Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

31.01.2014 в 22:55:31

#4331064

Легенда68 написал : но иногда заказчики все равно настаивают на металлопласте, на основании относительной дешевизны и своих внутренних убеждений. не вижу смысла переубеждать

  • Если Хенка, она сплошь подделка,с таких обязательно (!) надо требовать расписку, что в случай чего - он несет всю ответственность. Иные и на китайских фильтрах Хоневелл настаивают.А потом потоп, он попадет на миллион :D Мы с такими "экономистами" совсем не связываемся, от греха подальше.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Легенда68

Местный

Регистрация: 30.09.2012

Москва

Сообщений: 1077

31.01.2014 в 22:57:49

#4331077

Юрий-Электр написал : Всё правильно! Расценки должны расти. Растут в нашей стране цены на товары, на услуги, топливо. Поэтому и расценки у работяг должны тоже расти, что идти в ногу с временем....

разумеется. раньше радиаторы обвязывал у себя 1,5 тысячи, в Москве, 2,5. сейчас 2 и 3 соответственно.

0
Аватар пользователя
Алекс144

Местный

Регистрация: 02.01.2014

Ставрополь

Сообщений: 380

31.01.2014 в 22:59:48

#4331080

Легенда68 написал : иногда заказчики все равно настаивают на металлопласте, на основании относительной дешевизны и своих внутренних убеждений

нифига себе дешевизна, да и заказчики забавные.

0
Аватар пользователя
Легенда68

Местный

Регистрация: 30.09.2012

Москва

Сообщений: 1077

31.01.2014 в 23:02:27

#4331090

Сантехник197 написал : А доходит до 250000 под ключ новостройка 94 м2:eek: В Раменском узбеки однушку в 50м2 делают за 80-100 т под ключ. Как бороться? Только криминалом))))))))))))

дела... мне вот до жути интересно, никак нигде не могу фото ремонта за эти "даженеденьги". и еще прошу клиентов, которые отказались со мной сотрудничать по причине дороговизны, пригласить меня на готовый ремонт заценить и чесно огласить все потраченные деньги на работу..

0
Аватар пользователя
Легенда68

Местный

Регистрация: 30.09.2012

Москва

Сообщений: 1077

31.01.2014 в 23:03:32

#4331096

Алекс144 написал : нифига себе дешевизна, да и заказчики забавные.

ну дешево ведь) полтос за метр трубы , чуть менее фитинг)

0
Аватар пользователя
Алекс144

Местный

Регистрация: 02.01.2014

Ставрополь

Сообщений: 380

31.01.2014 в 23:03:36

#4331097

Сантехник197 написал : Как бороться?

собираемся в ваши края весной, будем бороться, гонять узбеков правилами по всему подмосковью.

0
Аватар пользователя
Алекс144

Местный

Регистрация: 02.01.2014

Ставрополь

Сообщений: 380

31.01.2014 в 23:06:28

#4331107

Легенда68 написал : ну дешево ведь) полтос за метр трубы

Пп все равно дешевле, разве что куда более трудоемко.Да и надежность не та -имхооо.

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

31.01.2014 в 23:14:34

#4331131

Легенда68 написал : эксцентрики смесителя вкручиваются именно в цанги, даже не в установочные уголки.

Почему так? Есть ведь водорозетки.

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8408

31.01.2014 в 23:17:25

#4331145

Алекс144 написал : Пп все равно дешевле, разве что куда более трудоемко.Да и надежность не та -имхооо.

Да конечно, металлопласт на резьбах куда как надёжнее...:D А то, что трудоемко-так хитренькие вы какие-и легко хотите,и чтоб материалы дешевые, и чтоб денег вам побольше заплатили...:D

0
Аватар пользователя
Легенда68

Местный

Регистрация: 30.09.2012

Москва

Сообщений: 1077

31.01.2014 в 23:18:09

#4331148

Алекс144 написал : Пп все равно дешевле, разве что куда более трудоемко.Да и надежность не та -имхооо.

тоже на тоже, по большому счету. при монтаже с соблюдениями технологий для меня разницы нет. пусть там пишут производители срок службы и прочие параметры, я лично начал заниматься плотно и металлопластом и полипропиленом лет 6-7 назад. и то и то стоит без нареканий. потому зарекся выводы что лучше, больше не делать. где то удобнее спаять, где то сжать/скрутить).

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8408

31.01.2014 в 23:20:37

#4331157

mihamaster написал : Почему так? Есть ведь водорозетки.

Миш, а подкручивать как?Замуровывать то нельзя...

0
Аватар пользователя
Легенда68

Местный

Регистрация: 30.09.2012

Москва

Сообщений: 1077

31.01.2014 в 23:24:40

#4331165

mihamaster написал : Почему так? Есть ведь водорозетки.

Миш, смотри, там труба с нарученной цангой в отверстие в стене уходила, для хоть какого то тех обслуживания нужно было уместиться в отверстие, которое потом отражатели (блестяшки) смесителя прикроют. по этой причине пришлось отказаться от установочных уголков, у тебя на фотке для подтяжки придется плитку отколупывать, да еще и не всякий ключ подлезет. крокодилом только сточенным.

0
Аватар пользователя
Алекс144

Местный

Регистрация: 02.01.2014

Ставрополь

Сообщений: 380

31.01.2014 в 23:29:30

#4331182

ma-masha написал : Да конечно, металлопласт на резьбах куда как надёжнее... А то, что трудоемко-так хитренькие вы какие-и легко хотите,и чтоб материалы дешевые, и чтоб денег вам побольше заплатили...

Я с мп почти не работаю (если только полы,отопление в частном секторе), так что не понял иронии.

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

31.01.2014 в 23:31:47

#4331186

ma-masha написал : Миш, а подкручивать как?Замуровывать то нельзя...

Так видишь.Не замуровано.Потом плитку сверху ляпаешь.Чего там подкручивать? Чего все боятся? Стояки скрученные на трубной резьбе,абсолютно ВСЕ скрученное стоит по пол века.Почему должно что-то открутиться? Единственное и НЕПРЕМЕННОЕ условие-только фирменные материалы.Труба "Uponor" без вариантов. Фитинги Комиса,Пранделли и т.п. Нормально сделанное стоит годами без проблем.А что,хваленая медь,к примеру.Уже сколько раз писали,совсем недавно опять,кстати.Прортирает медь на сушилках.В одном случае 8 лет простояла,в двух других 15.Это из того,что здесь читал.Пропилен я видел как выгибает.Не люблю я его.

0
Аватар пользователя
Сантехник197

Местный

Регистрация: 27.09.2012

Раменское

Сообщений: 161

31.01.2014 в 23:36:42

#4331201

Легенда68, Обращались и не раз переделать потолки, поклеить, подкрасить... Я всегда спрашиваю сколько отдали за ремонт... Тут же умножаю на два. Т.к. скупой платит дважды, а дурак трижды. В Котельниках работал в прошлом году. Там такого насмотрелся... Ламинат поперёк комнаты - это цветочки... Завтра опять поеду сантехнику переделывать в жилой квартире. После киргизов:a

0
Аватар пользователя
Алекс144

Местный

Регистрация: 02.01.2014

Ставрополь

Сообщений: 380

31.01.2014 в 23:41:04

#4331218

Легенда68 написал : при монтаже с соблюдениями технологий для меня разницы нет.

паять пп в штрабе на ограниченном участке с несколькими точками -тот еще гемор...поэтому я бы оценил работу с пп дороже.Уж про отопление молчу- прокинул магистрали,врезал тройники и трубогибом к радиаторам, потом по кругу ремсом чих-пых-красота! Но сколько проживут резинки в полу у тройников-хз...Четкого ответа я вот лично не нашел, если есть инфа прошу сбросить.Не на 5-6 лет ведь отопление и водопровод муруем.

0
Аватар пользователя
Легенда68

Местный

Регистрация: 30.09.2012

Москва

Сообщений: 1077

31.01.2014 в 23:41:22

#4331220

Сантехник197 написал : Легенда68, Обращались и не раз переделать потолки, поклеить, подкрасить... Я всегда спрашиваю сколько отдали за ремонт... Тут же умножаю на два. Т.к. скупой платит дважды, а дурак трижды. В Котельниках работал в прошлом году. Там такого насмотрелся... Ламинат поперёк комнаты - это цветочки... Завтра опять поеду сантехнику переделывать в жилой квартире. После киргизов:a

ну вот, отчасти нам на руку ремонт за 100 тысяч) хотя очень жаль заказчиков, ведуться, что за копейки все в шоколаде будет.

0
Аватар пользователя
Легенда68

Местный

Регистрация: 30.09.2012

Москва

Сообщений: 1077

31.01.2014 в 23:45:31

#4331236

Алекс144 написал : паять пп в штрабе на ограниченном участке с несколькими точками -тот еще гемор...поэтому я бы оценил работу с пп дороже.Уж про отопление молчу- прокинул магистрали,врезал тройники и трубогибом к радиаторам, потом по кругу ремсом чих-пых-красота! Но сколько проживут резинки в полу у тройников-хз...Четкого ответа я вот лично не нашел, если есть инфа прошу сбросить.Не на 5-6 лет ведь отопление и водопровод муруем.

развальцовывать напрягает) даже больше бесит, чем полипропилен зачистить, шуруповертом))

0
Аватар пользователя
Алекс144

Местный

Регистрация: 02.01.2014

Ставрополь

Сообщений: 380

31.01.2014 в 23:52:59

#4331258

mihamaster написал : Пропилен я видел как выгибает.Не люблю я его.

У нас сейчас в новостройках далеко не всегда на стояки пускают армированную трубу, гнет буквой "зю" ,конечно,но случаев порыва правда не слышал даже в таких случаях. По мне так куда опасней "пузыри" на трубе.Но это уже вопрос качества работ и материала, опять же.

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8408

31.01.2014 в 23:53:48

#4331263

mihamaster написал : Прортирает медь на сушилках.

Так на сушилках-или полипропилен стоит(там, где меняли централизовано стояки на полипропилен), так там и давление в стояках-максимум 4, наверное, или металл надо ставить-там, где стояки металл. А с медью на конечных потребителях ничего не случается-там и расход не большой и не постоянный, и фильтры в шкафу от мусора стоят...

Кстати, ты каким давлением систему опрессовываешь?И сколько времени держишь?

0
Аватар пользователя
Алекс144

Местный

Регистрация: 02.01.2014

Ставрополь

Сообщений: 380

31.01.2014 в 23:55:36

#4331272

Легенда68 написал : развальцовывать напрягает)

Зато рука крепчает, супостатам со шпателями головы на раз развальцовывать можно.

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8408

01.02.2014 в 00:05:35

#4331308

mihamaster написал : А что,хваленая медь,к примеру.Уже сколько раз писали,совсем недавно опять,кстати.Прортирает медь на сушилках.В одном случае 8 лет простояла,в двух других 15

Миш, а вот в "САнтехнике", наверное, не дураки, что каждый второй из меди делает?А?:)

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8408

01.02.2014 в 00:08:05

#4331314

Алекс144 написал : Зато рука крепчает, супостатам со шпателями головы на раз развальцовывать можно.

Чего-то Вы сегодня такой агрессивный?:) Вы, это.....прекращайте.

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

01.02.2014 в 00:36:22

#4331382

ma-masha написал : Миш, а вот в "САнтехнике", наверное, не дураки, что каждый второй из меди делает?А?

Вот оттуда и данные о "протирании".Можно посмотреть (там же) и фотки,где в кучу медь свалена.Разводка под замену.Те же "корифеи" начинали с металлопласта.Думаешь там все развалилось? А Фаровский коллектор как используется? Наверняка знаешь? Правильно.На обжиме. :) Не слушайте сказки.Обжим производится до сих пор и будет.Просто мп на обжиме может собрать практически любой чел "с руками".А это не выгодно :) Надо жути нагнать. Каждый выбирает по достатку и степени замороченности.У вас тыщу аргументов против,у меня еще больше "ЗА". Кому надо,расскажу.

0
Аватар пользователя
Алекс144

Местный

Регистрация: 02.01.2014

Ставрополь

Сообщений: 380

01.02.2014 в 00:44:20

#4331397

ma-masha написал : Чего-то Вы сегодня такой агрессивный? Вы, это.....прекращайте.

Весь день с паяльником ползал, обдышался наверное...

0
Аватар пользователя
Алекс144

Местный

Регистрация: 02.01.2014

Ставрополь

Сообщений: 380

01.02.2014 в 00:49:05

#4331406

mihamaster написал : Надо жути нагнать

Обязательно надо! И про медь тоже! Сам никогда не занимался, но рекламации видел.

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8408

01.02.2014 в 00:49:36

#4331409

Не, у меня инструмента на обжим нету...Полипропилен по тихонечку паяю, делала приятелю-так пришлось опрессовщик купить, а то как-то не солидно...Всё до этого в прокате брала

ma-masha написал : Кстати, ты каким давлением систему опрессовываешь?И сколько времени держишь?

А я вот не понимаю-вот недавно тут одна "дама" заявила, что хочет стаь сантехником, и даже на курсы сходила..И что?Чему она там научилась,? Так вот в чем вопрос-у нас вообще в стране где-нибудь нормальных ремонтников(плиточников, сантехников?электриков), вот только РЕАЛЬНО нормальных -учат? Или кругом такие-что схватят на форуме, тем и рады? И получается-кто в лес, а кто- в элитный ремонт;)

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8408

01.02.2014 в 00:51:41

#4331414

Алекс144 написал : Весь день с паяльником ползал, обдышался наверное...

Надевайте респиратор(белый такой), FP2, очень помогает. Я вообще в нем запаха не чувствую.

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

01.02.2014 в 01:18:13

#4331455

ma-masha написал : Кстати, ты каким давлением систему опрессовываешь?И сколько времени держишь?

Давлением в системе водопровода :) Как собрал,вентили все открыл.Пока работаю на квартире,так и находится под давлением.Специально прессовать как-то никто и не хочет.А чего давить? Редукторы стоят.

ma-masha написал : у нас вообще в стране где-нибудь нормальных ремонтников(плиточников, сантехников?электриков), вот только РЕАЛЬНО нормальных -учат?

Сварщиков вот здесь учат.

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8408

01.02.2014 в 01:24:39

#4331464

mihamaster написал : .А чего давить? Редукторы стоят.

Ну, так у тебя не "бюджет" вовсе:) А вот у меня в предыдущем ремонте на 9 этаже давление в стояках-2 атм.Стояки-пропилен. Ну, и зачем там редукторы? Так и паяла пропиленом. Что-то совсем дешево получилось. А прессовала-15(правда, даже сама не знаю зачем, вроде-положено:confused:)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу