Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4666763

Арс Ди Коль написал :
это я про мастеров, а если кинули , вплоть до паспортных данных.

Кинул "мастер" электрик с форума .... всю инфу скину в личку

Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 11450

Евгений77 написал :
Кинул "мастер" электрик с форума , никаких договоров не было у нас, работали с ним по звонку , я нашел лучше и ушел , а человек теперь отдавать не хочет,что обещал ...

ну он вроде как работодатель уже.

Добрых дел мастерррр

Вот и меня не минула чаша сия, хотя кажется много заков повидал на своем веку Но в основном они были адекватными людьми и все вопросы решались в процессе работы.
А дело вот в чем: меня кинул *********** ник . Кинул он меня на 70 тыр, когда я ремонтировал квартиру его сына с невесткой. Схема кидка груба и проста. При почти законченом ремонте ищется любой недостаток(незначительный и легко устранимый), и вокруг этого строится вся схема. В моем случае было так: звонок вечером
Николай:-Все пропало! Гипс снимают, клиент уезжает! Весь потолок кривой!
Я:-Такого быть не должно(я шлифую под прожектор)
Н:-Нет, срочно приезжай!
Приезжаю на следующий день. Свечу прожектором по потолку- все ровно
Я:-В чем проблема?
Н:-Ты неправильно светишь!-берет фонарь, прижимает к потолку и светит по углам. У стен реально становятся видимы тени.
Я:-Хорошо, я исправлю.
Н:-Нет, нам будут исправлять другие, мы уже договорились(когда???? Похоже, уже давно... Или не соответствует истине)
Я:-Тогда оплатите сделанную работу.
Н:-Нет! Маляры сказали, что ВСЕ надо переделывать.
Я:-Тогда я напишу на потолке: "потолок не оплачен"
Н:-НЕЕЕТ!!!! (вы бы видели, как он взвился!)
Я:-Я не согласен!
Н:-Могу пригласить эксперта для оценки работ. По итогу его посещения и рассчитаемся.
Я:-Отлично. Приглашай!
Но прошло уже 2 недели, и результатов экспертизы я так и не дождался. Поэтому другого варианта, кроме целенаправленного, заранее запланированного кидка у меня не осталось. Вот я и решил предостеречь возможных подрядчиков этого "честного человека"

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

ввв, в суд, с назначением процентов и судебных издержек, однозначно! На лицо статья 395 ГК РФ. Думаю доказать, что между вами были трудовые отношения проблем не возникнет, а далее дело техники. :yu

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Резон, договор не составлялся, каюсь

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

ввв написал :
Резон, договор не составлялся, каюсь

Это абсолютно не важно, письменный или устный Договор. Пара свидетелей: работники, соседи, работники ЖКО и пр., кто мог Вас видеть, что Вы работали у этого человека, ньюансы здесь писать не буду. Смета, расценки на виды работ предоставлялась, согласовывались? Независимую экспертизу, если не проведет Заказчик, назначит Суд, только не торопись под ней подписываться, она тоже может составляться по "разному". Внимательно ознакомься, если что не так, ее оспорить будет как два пальца об асфальт, тем более такому опытному человеку в стройке, как Вы. На время суда, дни которые выпадут из Вашего нормального графика работы, тоже включайте в исковые требования, по средней з/п за эти дни. На самом деле эти вопросы решаются на раз два, в обычном мировом Суде.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Резон написал :
эти вопросы решаются на раз два, в обычном мировом Суде.

как раз сомнения в этом пункте и удерживают меня(пока) от обращения в суд. Ты ж знаешь, что за дышло наши законы

Резон написал :
Пара свидетелей: работники, соседи, работники ЖКО и пр., кто мог Вас видеть, что Вы работали у этого человека

эти есть!

Резон написал :
Смета, расценки на виды работ предоставлялась, согласовывались?

на отдельные работы(плитка, малярка), но "под ключ"!? И не одну из них мне не дали закончить полностью

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

ввв, не стоит бояться Суда, Закон на Вашей стороне, поверьте моему скромному опыту. Вам думаю стоит обратиться к адвокату, пусть даже средней руки (на мой взгляд) Дело не сложное имхо, тем более что свидетели есть... Он реально поможет, выстроить линию поведения, а Вы в свою очередь, конечно должны будете ему помочь разобраться в хитросплетениях, ГОСТов, СНИПов и пр.
ввв, давай дерзай!

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Резон, давай в личке

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

ввв написал :
Резон, давай в личке

Хорошо

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

ввв написал :
на отдельные работы(плитка, малярка), но "под ключ"!? И не одну из них мне не дали закончить полностью

Кстати, в этом случае составляется процентовка, в зависимости от выполненного объема каждого вида работ... такшто....

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Резон написал :
Кстати, в этом случае составляется процентовка, в зависимости от выполненного объема каждого вида работ... такшто....

если перед экспертизой там не подмажут "приглашенные на переделку" маляры, и не скажут:"а мы ВСЕ переделывали!"

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

ввв написал :
если перед экспертизой там не подмажут "приглашенные на переделку" маляры, и не скажут:"а мы ВСЕ переделывали!"

Скажем так, вряд ли смогут, почему - см. в личке первое или второе сообщение...

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

ввв, щас жди когда войдешь в "черный список Мастеров"

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Резон написал :
ввв, щас жди когда войдешь в "черный список Мастеров"

станет знаменитым)

interdict написал :
Думаю, что обязан предупредить будущих мастеров этого заказчика.

тайна, покрытая мраком...Я Вам не доплатила?
Я честно у Вас спросила-сколько я должна. Вы ответили-500рублей. Я Вам их отдала. После этого мы расстались.
Вообще-очень некрасиво себя ведёте.

ввв написал :
Я:-Тогда я напишу на потолке: "потолок не оплачен"

А что-разве эту надпись сошкурить нельзя?

ma-masha написал :
А что-разве эту надпись сошкурить нельзя?

в том-то и дело, что можно- и сошкурить, и закрасить. Поэтому и засомневался я, что вообще переделывать будут!

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

ввв написал :
в том-то и дело, что можно- и сошкурить, и закрасить. Поэтому и засомневался я, что вообще переделывать будут!

можно дегтем написать, как в старину женщинам легкого поведения ворота расписывали.. умаются сошкуривать)

ввв,бросай ты это мазюканье,в узкий профиль переходи 70 рублей это не семечки

FARAON7575 написал :
ввв,бросай ты это мазюканье,в узкий профиль переходи 70 рублей это не семечки

согласен. Сам хочу сузить, но никак не получается. Все что-то параллельное нужно сделать.

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

ввв написал :
согласен. Сам хочу сузить, но никак не получается. Все что-то параллельное нужно сделать.

желающий ищет возможности,не желающий-причины,я к примеру не понимаю-нахрена параллелить?по моему чем больше работ ты охватываешь,тем быстрей в окружении заказчика найдется доброжелатель,который "сподобит" его лампой по углам светить под предлогом-все уметь хорошо невозможно

FARAON7575 написал :
нахрена параллелить?

чтоб можно было переключиться при простоях

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

ввв написал :
чтоб можно было переключиться при простоях

так ты не стойв столице узкого гораздо быстрей наймут

FARAON7575 написал :
так ты не стой

имел в виду на одном объекте: плитки нет- поштукатурю, санты ванну заняли- пошпаклюю

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

ma-masha написал :
А что-разве эту надпись сошкурить нельзя?

так писать надо 200-м гвоздем

или, лучше, перманентным маркером (а потом прошпатлевать слоем в 1-2мм) и через полгодика .... явится чудо

Отработкой. Снимать придётся до бетона.

Всем, здравствуйте!

Это я, тот самый заказчик, в адрес которого от ВВВ прозвучало очень серьезное обвинение, и что я якобы "грубо и просто" кинул его на 70 тыр.

ВВВ изложил удобную ему версию с потолком , чтобы выглядеть жертвой...некой бедной овечкой, кинутой хитрым заком, при этом умалчивая, что ситуация с потолком неровность которого обнаружилась после того, как повесили светильник.Это стало последней каплей в череде его косяков, притом не совсем легко устранимых. ВВВ пишет: " не дали закончить ни одну из работ", из этого следует, что и не оплатили, но умалчивает, что получал еженедельную зарплату 10-15 т.р. независимо от сделанного. В результате набралось авансов на сумму 120т.р. , и я, как никто, был заинтересован в выполнении этих работ.

Теперь по порядку о работах, которые выполнял ВВВ.

Потолки. Мы имеем вот такой потолок на кухне и в маленькой комнате . Потолки в прихожей и большой комнате были только ошпаклеваны базовой шпаклевкой и даже не ошкурены. За эту работу ВВВ требует 100% стоимости работ по смете.

Обои поклеены только в кухне и только на 2/3 . В коридоре и большой комнате стены только ошпаклеваны и не ошкурены, в маленькой комнате стены представляют из себя , по мнению ВВВ данная поверхность пригодна для поклейки обоями.
Этот объем оценен в 85% сметной стоимости.

Электрика. Когда мы только договаривались об электромонтажных работах, я по простоте своей душевной имел неосторожность сказать ВВВ, что если потребуется помощь (в протяжке кабели, сборке щитка), то я готов помочь, что в общем то и сделал (собрал и подключил щиток, помогал тянуть кабели, подключал ввод в коридорном щите).
Как в последствии выяснилось, мое предложение о помощи ВВВ
воспринял, будто электрику мы будем делать вместе и в конце концов заявил, что он свою часть сделал, а остальное я должен делать сам и оплату требует полностью по смете.

Плитка. Не затерто около 10 кв.м. плитки, не засиликонено 3 люка, может и к лучшему так как большой люк уже просел, и шов ванна-плитка, не сделан порожек в ванной.
Оплату, соответственно, также требует 100%, даже больше.

Вот эти не выполненные работы и неоплачены.
Если что, есть и смета, и подробный счет, предъявленный ВВВ, написанный им собственноручно.
Как правильно написал Резон и мною было предложено составить процентовку, но ВВВ заявил - я торговаться не буду.

Что касается косяков, то их предостаточно, и признавать их ВВВ отказывается или находит отговорки.
Это стены за и под батареями, которые ВВВ ровнял, ровнял, да не выровнял, и плинтус теперь не понятно как прижать.
Трубы, которые не шкурятся, а наплывы старой краски выдаются за наплывы металла.
Потерян прямой угол в санузле, из-за чего теперь примыкание ванны к плитке имеет разность в 3мм по короткому борту ванны. Гениальное решение этой проблемы, вот так сделана затирка .
Потолок на кухне, о котором идет речь выше, и на котором ВВВ с помощю прожектора не видит или не хочет видеть никаких изъянов, хотя ему показываешь пальцем "вот, вот и вот". Есть косяки и по плитке, которая в кухне уложена хорошо, а при переходе
в коридор вся идет враскоряку, как будто выкладывали два разных человека. Угол гипсокартоного короба в санузле висит в воздухе, а на вопрос "почему?" отвечает: ты не знаешь сопромат и так нормально, потом правда осознав прикрутил "костыль" в виде уголка 35х35, и т.д..

Вот как то так.
Думаю этого достаточно, и так большой пост.

И на последок. валерий если вы хотите решить проблему то звоните мне, а не доставайте звонками моих детей.

никас написал :
В результате набралось авансов на сумму 120т.р

за работу, которая стоит 190тыр

никас написал :
вот такой потолок на кухне и в маленькой комнате

ну вот и первая ложь. Мне было сказано

ввв написал :
Н:-Нет, нам будут исправлять другие, мы уже договорились(когда???? Похоже, уже давно... Или не соответствует истине)

значит- не соответствует истине

никас написал :
Когда мы только договаривались об электромонтажных работах, я по простоте своей душевной имел неосторожность сказать ВВВ, что если потребуется помощь (в протяжке кабели, сборке щитка), то я готов помочь, что в общем то и сделал

поэтому за свою работу я объявил половину реальной стоимость, которую Н не оплатил.

никас написал :
оплату требует полностью по смете

за сделанную мной работу.

никас написал :
мною было предложено составить процентовку

которую Н составил в свою пользу, где-то 25-30% от стоимости

никас написал :
которые ВВВ ровнял, ровнял, да не выровнял

по маякам ровнялись в зале, остальные> ну ты выровняй... как-нибудь

теперь выясняется

никас написал :
плинтус теперь не понятно как прижать.

никас написал :
Трубы, которые не шкурятся

о которых вообще разговора до покраски не было, и с которыми я просто не стал бы возиться.

никас написал :
вот так сделана затирка

которая не закончена. А по поводу заусовки я Н неоднократно говорил, что делать ее не буду. Но он слышит только то, что хочет слышать.

никас написал :
Потолок на кухне, о котором идет речь выше

так и не был показан эксперту- очередная ложь- хотя мне было сказано еще 21.09> Если хочешь, давай вызовем в качестве третейского судьи.
Оплачивает эксперта проигравшая сторона.
В зависимости от выводов эксперта производится полный расчет.
Либо заказчик оплачивает полную стоимость выполненных работ( с учетом авансового платежа 120000 рублей) которые будут признаны экспертом качественно выполненными,либо исполнитель возвращает заказчику аванс в случае если эксперт признает выполненные работы не качественными.

Все это мероприятие надо провести как можно быстрее, так как с понедельника маляры приступают к работе.

никас написал :
Не затерто около 10 кв.м. плитки

опять ложь- 7м2

никас написал :
Оплату, соответственно, также требует 100%, даже больше

с учетом фартука(но это Н забыл)

никас написал :
валерий если вы хотите решить проблему то звоните мне, а не доставайте звонками моих детей.

опять ложь- я никого не доставал, а лишь поинтересовался у Кати(которая, как она сама сказала, не в курсе происходящего, и не требовала забрать у меня ключи, как солгал мне Н), не будет ли для нее сюрпризом привлечение в качестве соответчика как собственника квартиры.

никас написал :
звоните мне

разговаривать с лжецом не вижу смысла- пусть то делают специально обученные люди- им за это платят...

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Позвольте отвлеченный вопрос в порядке любознательности - затирка плитки еще не закончена, и вот это примыкание ванной (не совсем дешевой) к плитке - это еще не доделано или это уже доделано?
К остальному вопросов нет.