WEREG
WEREG
Монтаж дверей

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8906

18.05.2011 в 23:26:40

nikyer написал : вплотную к внешней гипсолитовой стене

Внешняя стена тоже гипсолит?

0
nikyer
nikyer
Новичок

Регистрация: 31.07.2009

Троицк

Сообщений: 69

19.05.2011 в 09:43:42

WEREG написал : Внешняя стена тоже гипсолит?

Да

0
WEREG
WEREG
Монтаж дверей

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8906

22.05.2011 в 10:42:14

nikyer написал : Да

Вам бы офф разрешение получить на эти работы, перекрытие может не выдержать вес кирпича, поэтому может имеет смысл один слой (внешний) гипсолита заменить бетоном по опалубке?!

0
nikyer
nikyer
Новичок

Регистрация: 31.07.2009

Троицк

Сообщений: 69

23.05.2011 в 17:19:41

Боюсь, что внешний слой гипсолита, который ограничивает мою квартиру от общего лифтового холла как раз не разрешат трогать. Дом блочно-панельный типа II-68/01 (http://www.zdanija.ru/forum/uploads/monthly_05_2010/post-4941-1272819735.jpg). Вес старой гипсолитовой стенки толщиной 8 см размером 1.20Х2.70 м прикидывал из рассчета веса примерно 2*5 = 10 кнауф-гипсоплит (http://www.knauf.ru/products/materials/product.wbp?root_id=788e4cbd-bcdd-414f-992d-651d8be161e1) весом 10*28 ~300 кг. Новая кирпичная стена будет больше и состоять из 370 полнотелых кирпичей. Ее вес 370*3.5 кг ~ 1300 кг. Итак, стена будет тяжелее на 1 тонну. Мне кажется, для плиты перекрытия это не вес, теоретически ко мне с таким же успехом может 15 человек зайти и даже попрыгать на месте в дверном проходе, от этого же не должно перекрытие обрушиться.

0
WEREG
WEREG
Монтаж дверей

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8906

23.05.2011 в 17:50:32

nikyer написал : внешний слой гипсолита, который ограничивает мою квартиру от общего лифтового холла как раз не разрешат трогать

Можно заменить внутренний, а коробку стальной двери установить на монтажные пластины (практически стандартное решение). Многие производители комплектуют этим свои изделия.

nikyer написал : толщиной 8 см

Новую бетонную стену можно сделать такой же толщины.

nikyer написал : кажется

Не совсем тот аргумент касающийся перепланировки.

nikyer написал : ко мне с таким же успехом может 15 человек зайти и даже попрыгать на месте в дверном проходе

Даже теоретически это представить сложно, а вот то что к вам придёт человек из БТИ и померит изменившуюся в большую сторону глубину проёма, это вполне реально.

0
nikyer
nikyer
Новичок

Регистрация: 31.07.2009

Троицк

Сообщений: 69

24.05.2011 в 11:44:29

WEREG написал : Можно заменить внутренний, а коробку стальной двери установить на монтажные пластины (практически стандартное решение). Многие производители комплектуют этим свои изделия.

Да, так именно и будет. Единственное, придется наварить (удлинить) эти пластины-усы, т.к. стандартные довольно коротковаты. Это без проблем, была бы надежная опора...

WEREG написал : Новую бетонную стену можно сделать такой же толщины.

Боюсь, что для домашнего мастера отлить вторую бетонную стену, да еще с дверным проемом будет практически невыполнимой задачей. Что еще меня привлекает в кирпичной кладке-это то, что работу можно будет дробить на этапы. Например, я возведу стену с дверным проемом пока только по ширине, вызову мастеров, чтобы те установили стальную дверь и фрамугу. Затем положу перемычку, закрою фрамугу со внутренней стороны кирпичной кладкой. Если делать бетонную стену сразу с дверным проемом, то тогда как можно будет во внешнюю стену ставить дверь с фрамугой? Думаю, будут проблемы...

WEREG написал : придёт человек из БТИ и померит изменившуюся в большую сторону глубину проёма

Глубина не изменится. Было две стенки с зазором (8+4+8), станет две стенки без зазора (12+8).

0
WEREG
WEREG
Монтаж дверей

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8906

25.05.2011 в 02:13:49

nikyer смысл фрамуги, если за ней будет бетонная стена?

nikyer написал : что для домашнего мастера отлить

На самом деле всё очень просто, анкерные болты арматура, проволока для вязки и съёмная опалубка из фанеры. Можно частями, а можно сразу за день управится, не снимая старой двери

0
nikyer
nikyer
Новичок

Регистрация: 31.07.2009

Троицк

Сообщений: 69

25.05.2011 в 15:06:35

WEREG написал : смысл фрамуги, если за ней будет бетонная стена?

Тогда получится, что во внешней гипсолитовой стенке будет дырка. А перемычку в этом гипсолите фиг закрепишь... Остается фрамуга, которая будет замурована изнутри кирпичем. Вчера поехал поговорил с установщиками. Оказывается коробка у железной двери с полотном 800 мм будет больше чем у межкомнатной с полотном 800 мм. Они рекомендовали 930 мм, где 910 мм - коробка, 2Х10 мм - монтаж. Но вроде, для второй межкомнатной эти дополнительные 35 мм не создадут проблем - весь монтаж спрячется под наличником.

0
WEREG
WEREG
Монтаж дверей

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8906

26.05.2011 в 11:23:39

nikyer написал : фиг закрепишь...

Почему же, вполне можно использовать уголок врезаемый в боковины на 150 мм, который будет служить достаточной опорой для верхней плиты. Впрочем часто приходится видеть и просто арматуру наложенную рядом, да и просто брус :) Это же гипс, довольно лёгкий материал.

nikyer написал : спрячется под наличником

вполне

0
nikyer
nikyer
Новичок

Регистрация: 31.07.2009

Троицк

Сообщений: 69

26.05.2011 в 16:34:18

WEREG написал : Почему же, вполне можно использовать уголок врезаемый в боковины на 150 мм, который будет служить достаточной опорой для верхней плиты.

Да тут такой гипс - почти мел. Плюс по бокам к внутренней деревянной арматуре гипсовой плиты набиты деревянные брусы. Можно, наверное, к этому дереву будет уголки на саморезы присобачить, но как-то боязно. А отпиливать деревяшку, чтобы прямо в гипс перемычку вставлять - точно может отвалиться, особенно если тяжелая дверь будет хлопать. У нас таких домов много, поэтому вроде фрамуги широко используются, так сказать - проверенное решение. Единственное, что напрягает, это внешняя гипсолитовая стенка наклонена аж на 3 см по высоте (2.7 м), а у стальной двери уголки-наличники обычно сразу наварены на коробку. Думаю вот, заказать ее без них, и потом на внешнюю стенку стальной наличник искать, чтобы его потом по месту устанавливать, т.е. с наклоном. Как обычно в таких случаях поступают? Просто выравнивать внешний гипсолит возможности нет...

0
WEREG
WEREG
Монтаж дверей

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8906

27.05.2011 в 10:34:20

nikyer написал : аж на 3 см по высоте (2.7 м)

Расхождение от вертикали к низу или верху?

nikyer написал : у стальной двери уголки-наличники обычно

О каком именно производителе речь идёт?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу