strider1978
strider1978
Эксперт

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8813

05.12.2017 в 16:09:09

stroyman написал: А если ты не видишь щель , то я ее вижу.

По СНИПу, с трёх метров?

stroyman написал: Переделывать будешь бесконечно.

Идти должен хотеть Вы.

0
stroyman
stroyman
Эксперт

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

05.12.2017 в 16:14:50

strider1978 написал: По СНИПу, с трёх метров?

да

0
oversun
oversun
Эксперт

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1647

05.12.2017 в 17:34:21

strider1978 написал: Просто не работаю с дерьмовыми материалами.

strider1978,

Вы просто не понимаете, что такое точность. Люди, которые заявляют, что делают абсолютно точно, без щелей обычно не могут сделать просто по СНИПУ.

Пример: надо выложить крупным керамогранитом чередуя с зеркалами стену. По СНИПУ швы выполняются с точностью +-0.5 мм. Так вот эта задача обычным способом в такой деревне, как Москва невыполнима. В Москве более 500 стекольных мастерских и более 200 тех, то называет себя стекольными фабриками. И все они могут обеспечить точность изготовления зеркал только +- 2мм. Ближайшее, что я нашел - Челябинская область :D . http://www.promsteklo.com/inf/3-copy/ http://www.mastergrad.com/forums/t274498-kto-v-moskve-rezhet-zerkalnye-listy-s-priemlemoy-tochnostyu/ Тут по крайней мере понимают, что такое Технические условия на механическую обработку листового стекла.

0
strider1978
strider1978
Эксперт

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8813

05.12.2017 в 17:54:33

oversun написал: Пример: надо выложить крупным керамогранитом чередуя с зеркалами стену.

Не надо заказывать дизайн на мамкофорумах и у вчерашних выпускниц арх’ов, получать в подарок.

Тогда и не нужно будет клеить стены керамогранитом вперемешку с зеркалами. Это выглядит дёшево и требует постоянного ухода. Вид как в тамбуре ночного клуба.

oversun написал: Так вот эта задача обычным способом в такой деревне, как Москва невыполнима. В Москве более 500 стекольных мастерских и более 200 тех, то называет себя стекольными фабриками. И все они могут обеспечить точность изготовления зеркал только +- 2мм.

Набираете в Гугле "Гидроабразивная резка стекла", выбираете кто поближе.

oversun написал: Тут по крайней мере понимают, что такое Технические условия на механическую обработку листового стекла.

Вам результат нужен, или понимание третьих лиц?

0
valid7228
valid7228
Эксперт

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

05.12.2017 в 18:14:35

strider1978 написал: В общестроительных работах нет, в отделочных есть, в инженерке тоже есть.

strider1978, как говорил один старый мастерюга, исполнение работ по СНиПу, требует оплаты по ЕНИРу))) (только по ЕНИР никто платить не хочет, но и получается работа не по СНиПу))))

0
santynele
santynele
Местный

Регистрация: 28.10.2015

Москва

Сообщений: 245

05.12.2017 в 18:44:36

:clapping

bc---- написал:

Васся написал: bc----, !. На поставленный вопрос так и не ответил. "..составляю заказчику список необходимого, и все" А на следующий день все строительные материалы вынесены из квартиры и слиты на рынок и привет. (далее читаем выше, росписей нет, данных нет, как зовут представился Юлием Цезарем. Может заказчик Вам сразу и все бабки отдаёт, до начала ремонта??? А ещё лучше, Вы без бабок работаете, как пишут тут некоторые мастера (сделаю 2-х комн. квартиру за 5 месяцев), бесплатно, а расчет только после окончания работ????

Васся, вы совершенно неожиданно для себя попали пальцем в небо. Да, есть риск для заказчика. Точно так же есть риск и для меня, что я приду на объект, а там вдруг поменялись замки, заказчик меня "не узнает", а мое оборудование суммарной стоимостью под 200 тысяч уже распродают таджики на рынке. Поэтому договор учитывает интересы обеих сторон. С учетом того, что мы в своем большинстве, чего уж греха таить, работаем вчерную, тут вопрос психологии, физиогномики и адекватной оценки рисков. Хочет заказчик официальный договор - не вопрос, в яндексе овердохрена фирм, которые с удовольствием переведут все дела на полностью официальные отношения. Но адекватный заказчик должен понимать, что с этих денег надо платить налоги, кормить бухгалтера, директора, жену директора, сына директора, который там фиктивно устроен менеджером и т.д. В итоге заплатишь больше, а получишь с большой вероятностью бригаду в стиле "насяльника, халосы пакалотник". Или можешь контачить с частным мастером, который стоит дешевле фирмы, но да, есть риск, что он жулик, и пока вы гуляете в отпуске, сдаст квартиру в аренду и еще унитаз украдет. Утешайтесь тем, что вы как заказчик по крайней мере можете посмотреть отзывы о мастере, а вот вы, заказчики для нас, мастеров, вообще темные лошадки. А риски, как я уже сказал, с нашей стороны тоже не маленькие.

По существу вопроса - предложите мастеру заключить договор. Но это уже будут взаимные обязательства. Т.е. вы ему тоже передадите все свои паспортные данные. Против такой постановки вопроса лично я ничего не имею.

согласен с вами :clapping

0
stroyman
stroyman
Эксперт

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

05.12.2017 в 21:14:10

strider1978 написал: Вам результат нужен, или понимание третьих лиц?

Результат без понимания третьих лиц - бесполезный и никчемный результат. Не имеет ценности. Даже если идеальный. Т.е. зачем он нужен, если никому не нужен.

0
newsolutions
newsolutions
Эксперт

Регистрация: 30.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1919

05.12.2017 в 21:55:02

По СНИПам и ГОСТам только так. Должно быть мерило качества единое для всех. А не субъективное. К сожалению заказчики не всегда это понимают. То что им кажется "косяком" по нормам "не косяк". Да идеала можно доводить если только за это заплачено авансом сообразно затраченному времени. Все правильно здесь пишут. Профессиональная работа эта работа с установленным качеством в установленные сроки из установленных материалов. Т.е совокупность цены/качества/сроков в нужной пропорции. Доведение до "идеала" это часто сферический конь в вакууме, не имеющий практического смысла.

0
stroyman
stroyman
Эксперт

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

05.12.2017 в 22:00:11

newsolutions написал: Да идеала можно доводить

Нет критериев. Значит нельзя

0
newsolutions
newsolutions
Эксперт

Регистрация: 30.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1919

05.12.2017 в 22:03:26

stroyman написал:

newsolutions написал: Да идеала можно доводить

Нет критериев. Значит нельзя

stroyman, Да идеала, по мнению заказчика.

0
newsolutions
newsolutions
Эксперт

Регистрация: 30.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1919

05.12.2017 в 22:09:10

Строительный рынок в России вообще довольно дикий. В качестве надзора выступает заказчик. Хотя он не обладает специальными знаниями. Строители работающие с частным заказчиком часто работают так, как считает правильным заказчик. А не так как нужно по нормативам. Замечания на счет того, что заказчик не специалист воспринимается в штыки. Мол интернетов начитался значит знает как нужно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу