МОИ ПРЕТЕНЗИИ К МАСТЕРУ

stroyman написал: А если ты не видишь щель , то я ее вижу.

По СНИПу, с трёх метров?

stroyman написал: Переделывать будешь бесконечно.

Идти должен хотеть Вы.

strider1978 написал: По СНИПу, с трёх метров?

да

strider1978 написал: Просто не работаю с дерьмовыми материалами.

strider1978,

Вы просто не понимаете, что такое точность. Люди, которые заявляют, что делают абсолютно точно, без щелей обычно не могут сделать просто по СНИПУ.

Пример: надо выложить крупным керамогранитом чередуя с зеркалами стену. По СНИПУ швы выполняются с точностью +-0.5 мм. Так вот эта задача обычным способом в такой деревне, как Москва невыполнима. В Москве более 500 стекольных мастерских и более 200 тех, то называет себя стекольными фабриками. И все они могут обеспечить точность изготовления зеркал только +- 2мм. Ближайшее, что я нашел - Челябинская область :D . http://www.promsteklo.com/inf/3-copy/ http://www.mastergrad.com/forums/t274498-kto-v-moskve-rezhet-zerkalnye-listy-s-priemlemoy-tochnostyu/ Тут по крайней мере понимают, что такое Технические условия на механическую обработку листового стекла.

oversun написал: Пример: надо выложить крупным керамогранитом чередуя с зеркалами стену.

Не надо заказывать дизайн на мамкофорумах и у вчерашних выпускниц арх’ов, получать в подарок.

Тогда и не нужно будет клеить стены керамогранитом вперемешку с зеркалами. Это выглядит дёшево и требует постоянного ухода. Вид как в тамбуре ночного клуба.

oversun написал: Так вот эта задача обычным способом в такой деревне, как Москва невыполнима. В Москве более 500 стекольных мастерских и более 200 тех, то называет себя стекольными фабриками. И все они могут обеспечить точность изготовления зеркал только +- 2мм.

Набираете в Гугле "Гидроабразивная резка стекла", выбираете кто поближе.

oversun написал: Тут по крайней мере понимают, что такое Технические условия на механическую обработку листового стекла.

Вам результат нужен, или понимание третьих лиц?

strider1978 написал: В общестроительных работах нет, в отделочных есть, в инженерке тоже есть.

strider1978, как говорил один старый мастерюга, исполнение работ по СНиПу, требует оплаты по ЕНИРу))) (только по ЕНИР никто платить не хочет, но и получается работа не по СНиПу))))

:clapping

bc---- написал:

Васся написал: bc----, !. На поставленный вопрос так и не ответил. "..составляю заказчику список необходимого, и все" А на следующий день все строительные материалы вынесены из квартиры и слиты на рынок и привет. (далее читаем выше, росписей нет, данных нет, как зовут представился Юлием Цезарем. Может заказчик Вам сразу и все бабки отдаёт, до начала ремонта??? А ещё лучше, Вы без бабок работаете, как пишут тут некоторые мастера (сделаю 2-х комн. квартиру за 5 месяцев), бесплатно, а расчет только после окончания работ????

Васся, вы совершенно неожиданно для себя попали пальцем в небо. Да, есть риск для заказчика. Точно так же есть риск и для меня, что я приду на объект, а там вдруг поменялись замки, заказчик меня "не узнает", а мое оборудование суммарной стоимостью под 200 тысяч уже распродают таджики на рынке. Поэтому договор учитывает интересы обеих сторон. С учетом того, что мы в своем большинстве, чего уж греха таить, работаем вчерную, тут вопрос психологии, физиогномики и адекватной оценки рисков. Хочет заказчик официальный договор - не вопрос, в яндексе овердохрена фирм, которые с удовольствием переведут все дела на полностью официальные отношения. Но адекватный заказчик должен понимать, что с этих денег надо платить налоги, кормить бухгалтера, директора, жену директора, сына директора, который там фиктивно устроен менеджером и т.д. В итоге заплатишь больше, а получишь с большой вероятностью бригаду в стиле "насяльника, халосы пакалотник". Или можешь контачить с частным мастером, который стоит дешевле фирмы, но да, есть риск, что он жулик, и пока вы гуляете в отпуске, сдаст квартиру в аренду и еще унитаз украдет. Утешайтесь тем, что вы как заказчик по крайней мере можете посмотреть отзывы о мастере, а вот вы, заказчики для нас, мастеров, вообще темные лошадки. А риски, как я уже сказал, с нашей стороны тоже не маленькие.

По существу вопроса - предложите мастеру заключить договор. Но это уже будут взаимные обязательства. Т.е. вы ему тоже передадите все свои паспортные данные. Против такой постановки вопроса лично я ничего не имею.

согласен с вами :clapping

strider1978 написал: Вам результат нужен, или понимание третьих лиц?

Результат без понимания третьих лиц - бесполезный и никчемный результат. Не имеет ценности. Даже если идеальный. Т.е. зачем он нужен, если никому не нужен.

По СНИПам и ГОСТам только так. Должно быть мерило качества единое для всех. А не субъективное. К сожалению заказчики не всегда это понимают. То что им кажется "косяком" по нормам "не косяк". Да идеала можно доводить если только за это заплачено авансом сообразно затраченному времени. Все правильно здесь пишут. Профессиональная работа эта работа с установленным качеством в установленные сроки из установленных материалов. Т.е совокупность цены/качества/сроков в нужной пропорции. Доведение до "идеала" это часто сферический конь в вакууме, не имеющий практического смысла.

newsolutions написал: Да идеала можно доводить

Нет критериев. Значит нельзя

stroyman написал:

newsolutions написал: Да идеала можно доводить

Нет критериев. Значит нельзя

stroyman, Да идеала, по мнению заказчика.

Строительный рынок в России вообще довольно дикий. В качестве надзора выступает заказчик. Хотя он не обладает специальными знаниями. Строители работающие с частным заказчиком часто работают так, как считает правильным заказчик. А не так как нужно по нормативам. Замечания на счет того, что заказчик не специалист воспринимается в штыки. Мол интернетов начитался значит знает как нужно.

strider1978 написал: стены керамогранитом вперемешку с зеркалами. Вид как в тамбуре ночного клуба.

Идеально, говоришь, для тамбура ночного клуба? Гм.. почему тогда

strider1978 написал: выглядит дёшево

?

кстати,бюро международных эталонов мер и весов в Севре под Парижем находиться,где находиться эталон идеала?под Свердловском? ;)

newsolutions написал: Должно быть мерило качества единое для всех. А не субъективное. К сожалению заказчики не всегда это понимают. То что им кажется "косяком" по нормам "не косяк". Да идеала можно доводить если только за это заплачено авансом сообразно затраченному времени.

Мне после легкого ДТП в сервисе официального дилера дико криво покрасили бампер. В тон не попали от слова совсем. На претензию внаглую заявили: "Да, мы видим, что цвет не совпадает, но по нашим нормам это допустимо".

Вопрос, это был косяк, или мне желтое пятно на белом бампере только казалось косяком?

bc---- написал:

newsolutions написал: Должно быть мерило качества единое для всех. А не субъективное. К сожалению заказчики не всегда это понимают. То что им кажется "косяком" по нормам "не косяк". Да идеала можно доводить если только за это заплачено авансом сообразно затраченному времени.

Мне после легкого ДТП в сервисе официального дилера дико криво покрасили бампер. В тон не попали от слова совсем. На претензию внаглую заявили: "Да, мы видим, что цвет не совпадает, но по нашим нормам это допустимо".

Вопрос, это был косяк, или мне желтое пятно на белом бампере только казалось косяком?

bc----, Надо смотреть норматив на соответствующую работу. Я не автослесарь не знаю косяк это или нет. Могу привести примеры касательно своей специальности а именно окон, стекол, стеклопакетов и тп. Допустим точки на стекле допустимы или нет? Оказывается, что да. В зависимости от сорта стекла их может быть такое то количество на метр квадратный. Царапины на стекле, стеклопакетах? Да,допустимы, мелкие до 10 мм, не более стольки-то на изделии. Волосяные до 40 мм не более стольки-то на изделии. Конденсат на внутреннем стекле стеклопакета? Допускается. Если относительная влажность выше такой то. Таких примеров множество. П.С. Касательно покраски и оттенков. Профиль для окон базовый цвет, как известно, белый. Но, белых цветов несколько. У каждого производителя свой белый. Как понять тот это белый или нет на Вашем окне? ГОСТ говорит, что нужно сравнить с образцом который Вам показали в офисе при заказе окна. Т.е если в офисе был белый сероватый, а Вам окно сделали из белого желтоватого, то это косяк. Но свет может быть разный, угол зрения. Вдруг покзалось? Есть в ГОСТе правила осмотра образцов. Нужна лампа определенной силы света. Стоять она должна на определенном расстоянии от образца и определенной высоте от пола. Смотреть надо так же под конкретным углом с конкретного расстояния. Только в таких условиях можно сказать что цвет профиля не соответствует образцу.