20.02.2011 в 16:27:53
#2264614
Добрый день всем.
Я новенькая на вашем форуме, но может кто подскажет.
Решили поставить в коридор шкаф-купе (или это уже гардеробная?).
Размеры: длина 220, глубина 60, а высота потолка 255. Шкаф будет в углу, поэтому фактически нужна боковая стенка и двери (скорее всего 3 штуки). В магазине насчитали 50 тыс. рублей( и это бюджетный вариант). Таких денег нет. Может удастся самим сделать?
Есть опыт сборки угловой кухни и двух детских модулей (готовых).
Подскажите с чего начать. Программами не владею, может и без них можно?
Поняла, что распил нужно заказывать, или можно купить готовые двери и заказать распил только стенки и внутренних перегородок.
И где в Питере (желательно ближе к Купчино) можно это всё заказать?
Почитала форум, теперь в голове каша, может кто поможет определиться с чего начать и с профилем. Или хотя бы ссылки. Не стремимся к идеальному качеству (понятно, что с первого раза может не всё получиться), главное функциональность.
20.02.2011 в 18:51:00
#2264899
поищите на форуме есть несколько подобных тем по поводу начинающих со шкафами-купе..вроде меня :) просчитал шкаф, заказал дсп на распил с кромками, отдельно купил выдвижные для ящиков..отдельно купил конструктор для дверей ..(можно и сразу готовую дверь с наполнением впринципе в магазине заказать)...вот сейчас покумекаю какие стяжки использовать до форумчан поспрашаю..да завтра пойду покупать и на неделе собирать... "самим" выйдет раза в два дешевле магазинной цены
21.02.2011 в 16:13:24
#2266757
Тоже сам хочу делать шкаф, почитал инет уже давно и понял что реально это и дешевле, размеры кстати у меня точно такие как у вас но +100 мм на каждый размер кроме высоты. Остановился на том что двери куплю готовые в сборе с профилями и т.п. (аристо) самому надо их токо затащить в квартиру и установить, а внутренности заказажу на фирме и соберу потом самостоятельно. Вобщем пока все дело заглохло, потому что не могу найти нигде инфы как правильно сплинировать внутренности, какие полки куда и какой ширины, высоты и т.п. Я просто не знаю какие есть для этого стандарты к примеру какие должны быть полки для обуви, какие для одежды, какие для для книг, какие ящики и т.п.? Сам я шкафом пользоваться не планирую, поэтому ищу универсвльное решение, вот если кто что нить подскажет то возможно и вам пригодится потому что размеры то почти одинаковые...
21.02.2011 в 16:57:15
#2266815
Да нет особых стандартов :) Только рекомендации - Если под одежду, глубина желательна не менее 60 см, можно чуть меньше, но придётся каждый раз заправлять рукава пиджаков при закрытии дверей :cool: полки не более 80 см в ширину- большие будут прогибаться. Не забывайте, что все внутренние полки и перегородки на 10 см меньше боковин и пола/крыши. Двери на такой размер я бы сделал 2, ибо красивей, дешевле, удобнее в пользовании и ,чем тяжелее, тем плавнее и бесшумнее ход.Остальное сугубо индивидуально. Надо примерно прикинуть, что будет в шкафу, или сделать универсально.Полки можно сделать съёмными/переставляемыми.
Были, правда, у меня заказчики, делал им шкаф шир. 6метров.... У них был список всего, что будет в шкафу, с размерами и коэффицентом частоты пользования пунктов в 60. Были полочки для утюга, фонарика, одёжной щётки итд :eek: Но это явно перебор...
22.02.2011 в 02:30:56
#2267733
Попробуйте попроектировать в програмке "pro100" она очень лёгкая-дня на освоение хватит, но в тоже время вполне профессиональная. Деталировку сделает для раскроя, ошибиться в размерах не даст. Визуализацию получите. Проектик сюда кините- профи, может, подправят чего...
22.02.2011 в 11:05:41
#2268037
получить нормальную деталеровку из про100 еще постараться надо))) а то принесете такую распиловщикам они вам напилят...а вы потом будете ребус решать. самый простой способ это милиметровка линейка и калькулятор. (а в про100 только визуально посмотреть как будет ваш шкаф смотреться)
по стандартам итдитп. есть удобства пользования, а все остальное не важно.(поделюсь из опыта некими наработками))
ну вот примерно так.
22.02.2011 в 12:04:42
#2268164
AKLamer написал : получить нормальную деталеровку из про100 еще постараться надо)))
Это почему же?
22.02.2011 в 12:21:18
#2268201
)))
человек ни разу не пользовавшийся про100 что он сделает? неужели будет собирать шкаф из новых элементов? нет скорей всего возьмет то что есть в библиотеке.а там такая х....ня.
ладно предположим что он все собирет из новых элементов, точно выставит размеры в свойствах детали, а не просто мышкой на глаз растянет. точно выставит по высоте каждую полку, а не наглаз. а кромка? ее как учесть? или не кромить? это отдельный элемент который тоже необходимо создать и связать с деталью.
теперь предположим что новичек все это проделал и получил свою деталеровку, тогда в списке будут элементы кромки, элементы света, ручки и подобная хрень, которую нужно отсортировать и убрать из распила. а еще в деталеровке нету криволинейки которую нужно будет отдльным чертежом показывать распиловщикам.
сколько времени на это все уйдет у человека который ни разу не видил в глаза про100? я уж не говорю про присадки, которые прийдется делать самому.
милимитровка и калькулятор самый просто метод получения ТОЧНОЙ деталировки, а не той примерной ерунды из про100.
22.02.2011 в 12:32:19
#2268230
Ну, зерно истины в Ваших словах есть. Но я же не сказал, что не нужно мозг включать при этом :) Если человек чувствует что может сам собрать шкаф, то и в этих нюансах, думаю, разберётся. А мы с Вами поможем. Для этого ведь и нужен форум, ведь верно?
22.02.2011 в 12:38:51
#2268249
топик стартеру. вам лучше делать 3 двери, (визуально поднимет потолок, все двери влезут в грузовой лифт не прийдется тащить по лестнице, пространство внутри шкафа лучше птимизируетет) вот вам несколько вариантов размеры примерно ваши.
22.02.2011 в 12:42:20
#2268260
про100 программа для салона, а не для производства. в ней можно визуально посмотреть как все будет в будущем, но чертежи из нее брать это нужно себя очень не любить))) проверено лично и не раз, пробовал, непонравилось, трата времени огромная, результат отвратительный, в итоге плюнул и отказался. теперь в про100 только рисую визуальные образы, чтобы клиенты посмотрели.
22.02.2011 в 13:00:11
#2268305
Похоже, Вы жуткий непрофессионал. Кстати, Вам это уже говорили это в этом форуме. Посему дальнейший диалог считаю бессмысленным. Увы.
22.02.2011 в 13:02:19
#2268310
ноукомент. с "профи" спору нет.
когда заканчиваются аргумены переходят на личности ну чтож. ваше сообщение в этой теме №4
ну выже профи зачем эти мелочи. продолжим? думаю нет смысла. проекты которые прикрепил сделаны за 5 минут и просто для понимания человеком то что будет внутри. штанга висит в воздухе (на подвесе), текстура не важна для общего понимания эргономики, штанга в правой части не предусмотрена там хранение каляски. фасады просто прикремлены чтобы понимать как будут расположены ящики рядом а не друг над ругом.
давайте вы предложите топикстартеру свой вариант шкафа, а мы обсудим, а просто раскритиковать то что делают другие особого труда не представляет.
22.02.2011 в 15:03:53
#2268543
pasik написал : Похоже, Вы жуткий непрофессионал. Кстати, Вам это уже говорили это в этом форуме. Посему дальнейший диалог считаю бессмысленным. Увы.
Сударь, если вы считаете верхом "профессионализма" в мебельном деле только безупречную работу с компьютерными программами , то ваше место в американском обЧестве , где уже допёрли "умники" до того, чтобы отменить в школах экзамены по чистописанию - там же теперь только на клавах все документы заполняются - нафига рукой писать то ?
И извините,пиндосское БЫДЛО, не думает, что стоит только порвать питающий розетки кабель, как они все СДОХНУТ от голода, так как не смогут даже обьясниться с продавцом, что просто пожрать хотят. Ну это я обрисовал крайнюю ситуацию, но которая вполне возможна будет через некоторое время .
Так что используйте свой "профессионализЬм" где нить в другом месте, а именно мебель и другие РЕАЛЬНЫЕ предметы обихода требуют в первую очередь именно Реальной (оффлайновой) работы своими ручками, а не ВИРТУАЛА .
Чтобы вы были в курсе - это вам говорит Радиоинженер, который делал собственными руками первые компьютеры ещё тогда, когда даже айбиэмовских писишек ещё ВООБЩЕ не было в природе , только в США эппловские первые модельки только что появились.
Так что оставьте свои "доводы" о профессионализме и о некоторых других "профессионалах" лично при себе. Тут на форуме уже имеется сложившийся коллектив действительно грамотных в мебельном деле людей, которые знают кто из форумчан чего стоит ,и которые НЕ именуют себя ПРОФЕССИОНАЛАМИ , хотя на самом деле, являются куда более компетентными людьми ( МАСТЕРАМИ ) и в мебельном деле, в том числе, чем многие, так называемые "профессионалы", в том числе и с больших мебельных фабрик, типа ХХХХХ .
2AKLamer - согласен с вами насчёт прошки - годится только для визуализации клиенту с плохим художественным воображением. Я тоже сначала поигрался с ней - потом оставил это дело. Мне лично гораздо быстрее, удобнее, и, главное, без конечных ошибок в ГОЛОВЕ , нарисовать на миллиметровке весь чертёж ЕДИНИЧНОГО изделия , из которого сразу видна вся деталировка ( а главное - она прочно сидит в мозгу и не даёт делать косяков в дальнейшем при сборке ), чем вошкаться с программами ( неизвестно кем и как написанными ) . Все эти программы нужны скорее для ФАБРИКИ и поточного производства мебели. Я буду безоговорочно пользоваться только той программой, которая будет сама понимать мой разговорный язык и всё переводить в точные чертежи и детали с нужными свойствами и текстурами. Но, это скорее всего сделают япошки, только пока, видимо, нескоро.:( А вот портить зрение и здоровье у компа разбираясь в дебрях дебилоидных мебельных программ, вместо того, чтобы делать реальные изделия, опять подчеркну - ЕДИНИЧНЫЕ - на ЗАКАЗ , это не моё хобби , хотя я впринципе и дружу с компом, но стараюсь теперь эту "дружбу" сильно ограничивать во времени. Недавний визит к Офтальмологу убедил на 200 % в этом :eek:.
22.02.2011 в 15:18:43
#2268567
Надюша написал : Размеры: длина 220, глубина 60, а высота потолка 255
В леруа мерлене. есть стандартные двери 750 *2500. + Вся арматура.
22.02.2011 в 17:35:41
#2268772
pasik написал : Похоже, Вы жуткий непрофессионал. Кстати, Вам это уже говорили это в этом форуме. Посему дальнейший диалог считаю бессмысленным. Увы.
Смешной человек! А чего это в вашем коменте стрелки и кружки такие кривые? Вас в школе не научили рисовать что-ли? наверное вы и шкафы такими-же кривыми делать будете? Вы разве не знаете главный критерий мебельщиков? Тот кто нарисует ровную стрелку, только тот способен сделать ровный шкаф!
22.02.2011 в 19:09:56
#2268919
А я вот о чем подумал - если шкаф в нише то получается боковые стенки можно как бы и не делать. С одной стороны экономия материала на лицо а с другой к чему крепить полки, штанги и т.п.? прямо к стене? А чем и не будет ли в итоге дороже стенок.Кто что думает по этому поводу, стит ли такая овчинка выделки?
22.02.2011 в 19:17:40
#2268934
Evgen10 написал : С одной стороны экономия материала на лицо а с другой к чему крепить полки, штанги и т.п.?
я просто поставил двери между потолком и полом по отвесу,60см от стены ,а потом собрал каркас шкафа между ними и стеной,задней стенки нет ,шкаф привернут к стене - он как стелажж выглядит
делал в углу,но боковины поставил две ,поскольку не столь уж большая экономия получается,да и жесткость боковина дает, и крепиться к ней удобнее.....
AKLamer написал : если сделать полки глубиной меньше не на 10 см а только на 8,5 то в шкаф поместится лишних 4-7 коробок с обувью
крайне полезное наблюдение:applause: , полезно "заточить " внутренние объемы шкафа под конкретику.
22.02.2011 в 20:23:48
#2269059
по поводу стенок. экономия не большая...но....если стена бетон а не ГКЛ то можно прям на стену крепить уголки с помощью дюбельгвоздей и на них полку. Здесь только одно НО так как стены у нас в квартирах "идельные" то подпиливать стенку по месту будет очень веселым занятием.. итог подпил по уровню пола+ подпил по стене+подпил по потолку - на 1 панель по минут 30-40 примерки, подпила (это для получения нормального результата)
22.02.2011 в 20:26:58
#2269066
pincher написал : крайне полезное наблюдение , полезно "заточить " внутренние объемы шкафа под конкретику.
это математика)))
стенки можно не делать ,уголки на дюбельгвозди к стене и все ок. главное чтоб стена не ГКЛ была.
23.02.2011 в 17:23:52
#2270506
AKLamer написал : Здесь только одно НО так как стены у нас в квартирах "идельные" то подпиливать стенку по месту будет очень веселым занятием..
так и есть,у меня м\щит обтянутый пленкой,рубанком не сложно......да и дсп можно подогнать не примеряя много раз,если размеры поточнее снять )))
23.02.2011 в 22:57:09
#2271070
Спасибо большое всем за отклики и особенно схемы, очень наглядно. Стены бетонные (обычная панель 504 серии), но скорее всего кривые, как и потолок, поэтому правую боковую стенку и вертикальные стойки будем крепить к стене на уголки. Двери пока не решили то ли в сборе покупать, то ли самим собрать. Возник первый вопрос: как соблюсти горизонтальность и параллельность верхнего и нижнего рельсов дверей? И можно ли при трёх дверях сделать 4 секции, понятно, что будут частично заслоняться, но если это секция со штангой, то можно сдвигать вещи в одну или другую сторону. Хочется сделать узкую секцию со штангой для длинной одежды (шуба, пальто). И секцию с двумя штангами для детской (внизу) и взрослой (сверху) короткой одежды. И две секции с полками (и частично ящиками). Колясочница ,к счастью, уже не нужна, детям по 10 лет, но нужно много полок.
23.02.2011 в 23:16:58
#2271115
AKLamer написал : если стена бетон а не ГКЛ то можно прям на стену крепить уголки с помощью дюбельгвоздей и на них полку.
?:confused:
24.02.2011 в 00:04:38
#2271200
по дверям. у вас ширина двери примерно 746 мм вот считайте исходя из этого размер секций и какое будет перекрытие дверями. нарисуйте на миллиметровке точно соблюдая пропорций и все ок))
Тоз в чем вопрос ? в том что за уголки? что такое дюбель гвозди? почему нельзя крепить на стену ГКЛ уголки для полок? или еще в чем?
24.02.2011 в 11:45:18
#2271715
AKLamer написал : нельзя крепить на стену ГКЛ уголки для полок
Почему нельзя?
24.02.2011 в 12:13:53
#2271780
вырвет. как только вы полку прикрутите начнет балтаться, а если вещи на полку положите так и вырвет дюбельгвоздь.
24.02.2011 в 18:41:05
#2272450
AKLamer написал : вырвет. как только вы полку прикрутите начнет балтаться, а если вещи на полку положите так и вырвет дюбельгвоздь
Сомневаюсь, ибо прикручено через дюбеля под гкл куча полок и фальшек = пока жалоб не было.
24.02.2011 в 21:28:47
#2272775
Пара своих мыслей 1.Озадачился как-то шкафом купе примерные размеры 3020*2600*800, 4 зеркальных двери во всю высоту, обычный фарш ( полки, ящики, корзины, штанги ). 2.После проектирования в Про100 и далее в Куттинг2 получил карты распила, посчитал набор фурнитуры. Посчитал все вплоть до доставки + зеркала. 3.Пошел в фирму ( ранее заказывал там шкаф-купе пару лет назад ) 4.Получил разницу в большую сторону на 13 штук ( не удивительно ) 5.Сел и задумался, а стоит ли самому заморачиваться ( прикинул походы/поездки за комплектующими и прочим ).... 6.Далее прикинул аналогичный по размерам шкаф лишь с парой зеркальных вставок, посчитал сам и в фирме и вот тут появился смысл ибо цена в фирме стала больше в 2 раза. Но фишка в том что мне нужен зеркальный шкаф.
Что касается Про100 отличная программа - просто пользоваться надо уметь :)
25.02.2011 в 01:09:19
#2273218
Покритикуйте пожалуйста. В силу некоторых обстоятельств пренебрег некоторыми советами AKLamer. Так как жестко ограничен по глубине шкафа (не более 55 см), вынужден наверное буду ставить выдвижные вешалки на 450 мм. ??????
25.02.2011 в 01:39:41
#2273241
а что критиковать? нормальный проект. антресоль, подпорку сделайте на всякий пожарный. про нижний ящик уже говорил ни раз, ну тут на вкус и цвет товарищей нет, хотите гимнастику, пжласта)))
можите вместо вешалок поставить джокер трубу и 2 подвеса на штангу
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу