Раздвижные подвесные стеклянные двери в квартиру.

Добрый день! Задумал я сделать раздвижные подвесные стеклянные двери - те, что как в шкафах купе, но без нижней рельсы. Походил по разным фирмам, которые занимаются их изготовлением в нашем городе, посмотрел на реализацию, и понял, что надо попробовать сделать эти двери самостоятельно. Квартира у меня в черновом состоянии, планирую сделать два полотна размерами 1200х2400, которые будут закрывать проем между кухней и гостиной. Решил, что конструкция должна быть бескаркасной, то есть полотно будет крепиться к механизму непосредственно к креплению. Стекло выбрал триплекс 8 мм, по соображениям безопасности, веса, звукоизоляции, а вот по механизмам пока не могу определиться, так как отзывов нигде найти не смог. Отсюда вопрос: есть ли здесь обладатели подобных конструкций, или их изготовители, подскажите, что не нравится в этих дверях, механизмы каких производителей лучше взять, насколько надежны доводчики? Я рассматривал закрытые конструкции с потолочным креплением следующих доступных для меня изготовителей: GCC, Титан, Dorma, Herkules и PortaGlass. Склоняюсь к последним двум производителям, так как у них есть доводчики. У остальных, к сожалению, не нашел. Для сведения, в одной фирме мне насчитали от 63 тыр за обе двери, но это как оказалось каркасная конструкция, а в другой - от 82 тыр, но без доводчиков с механикой от GCC. Отдельно полотно триплекса у нас стоит от 1500 за кв.м., что как раз по моему карману, механизмы выйдут ориентировочно на 15-20 тыр. Разница между заказывать и делать самому очень большая, потому жду ваших советов.

Интересная конструкция. Скажите пожалуйста, а двери будут прозрачными? И ещё, куда они будут раздвигаться - пространства хватает?

Wdshnik написал : есть ли здесь обладатели подобных конструкций, или их изготовители, подскажите, что не нравится в этих дверях

в свое время задумывался о стеклянных дверях в санузлы, но отказался от этой идеи из-за очень плохой звукоизоляции стеклянных дверей. Даже в закрытом состоянии через них будет очень неслабо слышно всё! Если это не останавливает, то вперед!

Двери будут с пескоструйным рисунком и раздвигаться в разные стороны. Сверху в торцах возможно будет подсветка, которая из полупрозрачных дверей будет делать светящуюся не просматриваемую стену. Примерная картинка :

Звукоизоляция не смущает абсолютно. Первая важная задача - визуальное разделение зон квартиры, вторая - небольшая защита от запахов с кухни, и третья - чисто эстетическая.

Wdshnik написал : ....Разница между заказывать и делать самому очень большая, потому жду ваших советов.

для начала, посчитайте каленый триплекс 12мм, 2шт 1200Х2400, с отверстиями для подвеса, и ручек. добавьте туда транспортные расходы и подъем на этаж, каждое полотно весит 87кг. потом добавьте туда крепеж, усиленную рельсу, и монтаж. ну и механизмы впридачу. если Вам удастся не грохнуть свои дверки при всех этих манипуляциях, то экономия будет. а вот повторный заказ (в случае неудачи) перекроет экономию, и по сути Вы сделаете тяжелую работу бесплатно, причем с двойными трудозатратами. я морочился этой темой, в столице есть http://www.atlantic-st.ru/dveriizstekla/ , но меня интересовала открытая подвесная система. фурнитура (отдельно если покупать у них в розницу) стоит космических денег. мне насчитали за дверку 800Х2400 ("под ключ") около 26труб, но в моем размере проходит 10мм триплекс. я счел цену адекватной.

sanya1965 написал : каждое полотно весит 87кг.

Под такой вес крайне желателен электропривод. Поскольку вручную без концевых демпферов такая масса травмоопасна. Поднимал такого формата листы ГВЛВ на 6 этеж весом в 40 кг - это не просто. А 87кг - это крайне сложно - подъем с переваливанием через перила - ну очень не прост. В лифт этот формат не влезает.

Vladimir_Vas написал : ..Поскольку вручную без концевых демпферов такая масса травмоопасна.

концевики являются частью подвесной конструкции, это предусмотрено.

Vladimir_Vas написал : А 87кг - это крайне сложно - подъем с переваливанием через перила - ну очень не прост. В лифт этот формат не влезает.

в грузовой лифт проходит 270см, с открыванием узкой створки.

Для моих дверей достаточно 10мм стекла. Замерщики, которые приезжали, удивились по поводу моего выбора триплекса, так как они гораздо бОльшие по размеру двери делают из каленого стекла, и это при том, что по их словам доводчики они не разу не ставили, так как цена получается очень высокой и заказчики отказываются от доводчиков. Исходя из этих данных вес одной дверки не превысит 60 кг, что не составит особого труда доставить в квартиру, а также не потребует использование усиленных направляющих. Психологически не готов выкладывать за такую конструкцию больше 30 тыр, потому буду делать сам, тем более что после общения с монтажниками, понял, что ничего сверхъестественного в этих дверях нет. А по поводу сверления отверстий для подвеса - в моем случае, с закрытой конструкцией, это не требуется. Вот один из примеров, правда не для моего случая: http://www.youtube.com/watch?v=ByzvogSuL58

sanya1965 написал : концевики являются частью подвесной конструкции, это предусмотрено.

в грузовой лифт проходит 270см, с открыванием узкой створки.

лифты разные. в мой максимум вот входит 240*60 по диагонали. а поднимать в ручную 240*120 это пипец какой гимор. и реальная опасность грохнуть.

а так тема интересная. подпишусь

мне софья обычные раздвижные двери в 50 тыщ насчитала. смотряться как то обычно, то есть не смотрятся.

есть вот такой проект, но боюсь такие двери с подъемом на 16 этаж выйдут золотыми

вот вариант с дверями от софьи. простенько.

есть вариант со стеклянными дерями поменьше, на открытой подвесной системе так как мне до потолока можно не поднимать полотно

Тоже актуальная для меня тема. У меня две задачи

1. Это перекрыть 3000 на 2600 4-я створками (шкаф купэ но на верхнем подвесе, без дна)
2. Разделить кухню и коридор от зала. т.е. 2500+1200 на 2100 .. 4 или 5 створок (чтобы двери при желании можно убрать полностью за стенку ванной 1800:)

В первом случае хочу зеркало на ДСП клеить, во втором стекло. Столкнулся с проблемой, что не делают тонированных стекол. Что-бы были прозрачные в одну сторону.

Для меня критична ширина направляющей (т.к. нужны 2-е направляющие, а доступная ширина 80мм)

Sivorius написал : В первом случае хочу зеркало на ДСП клеить, во втором стекло. Столкнулся с проблемой, что не делают тонированных стекол. Что-бы были прозрачные в одну сторону.

Лучше отказаться от первой идеи - высота большая, дсп с наклеенным зеркалом может выгнуть и во-вторых как Вы будете крепить ролики верхнего подвеса в ДСП ... оно легко крошится и ломается - это не массив или фанера.
Лучше использовать алюминиевые рамки.

Sivorius написал : Столкнулся с проблемой, что не делают тонированных стекол. Что-бы были прозрачные в одну сторону

Почитайте про стекло stopsol phoenix, может подойдет.

Bobi написал : Лучше отказаться от первой идеи - высота большая, дсп с наклеенным зеркалом может выгнуть и во-вторых как Вы будете крепить ролики верхнего подвеса в ДСП ... оно легко крошится и ломается - это не массив или фанера.
Лучше использовать алюминиевые рамки.

Почитайте про стекло stopsol phoenix, может подойдет.

Историю с рамками я сейчас активно изучаю.
Они мне тоже больше нравятся соей технологичностью (ручки, крепление и т.п.) Тут проблема в другом. Raumplus и Ариста не так просто найти россыпью в розницу (я к примеру до сих пор не нашел) Остальное скудно с доп фурнитурой (шлегели, доводчики и т.п.) Ну и немаловажный вопрос это цена... раумплюс всем хорош, но продается дверями в сборе и под мои размеры это по 8к за дверь...

по стеклам почитаю, спасибо.

Sivorius написал : Raumplus и Ариста не так просто найти россыпью в розницу (я к примеру до сих пор не нашел)

Могу помочь купить россыпью, пишите в личку. Я в основном покупаю Raum только ролики и трек, рамки использую другие (люблю немцев за технологичность, но не люблю "наших немцев" за жадность, уж больно загибают цену на рамки). Есть и другие достойные варианты, все зависит от ситуации - какой внешний вид, нужно ли синхронное открывание (в рауме оно стоит безумных денег, а у другой системы в 10 раз дешевле)...

Sivorius написал : т.е. 2500+1200 на 2100 .. 4 или 5 створок (чтобы двери при желании можно убрать полностью за стенку ванной 1800

В прошлый раз не написал - двери хоть и подвесные, но у них есть нижний фиксатор, чтобы не было парусности, т.е. дверь двигается на свою ширину, а не катается на все 3 метра. Поэтому Вам стоит хорошо продумать конструкцию.

Bobi написал : В прошлый раз не написал - двери хоть и подвесные, но у них есть нижний фиксатор, чтобы не было парусности, т.е. дверь двигается на свою ширину, а не катается на все 3 метра. Поэтому Вам стоит хорошо продумать конструкцию.

Это я прекрасно понимаю. По этому мне понравилась в Рауме технология с связкой двух дверей. (т.е. одна стоит с направляющей, а вторая фиксируется первой)
Вообще конечно информации по вариантам решения сильно мало. Картинок много, но как технологически все это решить.

В шкафу 3000х2600: (планирую 4-е двери)
Одновременная раздвижка ненужна. Т.к. там 5-ть независимых вертикальных зон с двумя "комодами". В то же время, чтоб средние двери не "болтались" их тоже надо снизу фиксировать. Торчащий штырь или ролики посередине не очень красивое решение т.к. будут постоянно мешать тряпке и т.п. при уборке (шкаф без фальш-пола), но как обойтись без него пока не понятно.

Такая же делема с межкомнатной. (могу разместить только две направляющие, под ригелем осталось 80мм ширины)
2500 это ширина кухни потом идет 80 сена коридора и опять проем в 1200. Моя идея в том, чтобы легко трансформировать кухню и зал в студию. Убиранием дверей за стенку ванной 1880. Но 2500 перекрыть двумя створками по моему не очень правильно(тогда нижние поводки были бы в крайних положениях) а добавляя 3-ю получаем 1-у направляющую посередине.
И как в этом случае быть со стеклами не знаю.
Опять же имеющиеся фурнитурные решения для стекла предполагают двери на одной верхней напрявляющей (стыки, ручки и т.п.), если же делать две то непонятно как одну дверь с другой связывать (как в купэшных к примеру - потянул за одну она потянула вторую своих хвостом и они обе остановились там где им положено стопорами)

Что-то много букв...
Надеюсь понятно описал задачу.

Вы уже хорошо продвинулись в этом вопросе. Есть такая пластина с роликом, раньше я делал такие сам, когда Раум еще не возил их в Россию. Этот вариант решил бы Вашу проблему с проемами, если бы не было ограничения в 2 трека.

Sivorius написал : Такая же делема с межкомнатной. (могу разместить только две направляющие, под ригелем осталось 80мм ширины) 2500 это ширина кухни потом идет 80 сена коридора и опять проем в 1200. Моя идея в том, чтобы легко трансформировать кухню и зал в студию. Убиранием дверей за стенку ванной 1880.

Не совсем понятно из этого описания, где стенка ванной, дайте картинку - я подумаю про возможные варианты.

Со шкафом проблем нет - 2 трека, 4 двери, 4 нижних проводника.

Sivorius написал : Торчащий штырь или ролики посередине не очень красивое решение т.к. будут постоянно мешать тряпке и т.п. при уборке

Их не видно и они ни чему не мешают.

А вариант нижнеопорной системы с врезными нижними направляющими не нравится? Конечно смотрится чуть хуже подвесных, но есть свои плюсы - будут открывать большее пространство.

Bobi написал : Вы уже хорошо продвинулись в этом вопросе. Есть такая пластина с роликом, раньше я делал такие сам, когда Раум еще не возил их в Россию. Этот вариант решил бы Вашу проблему с проемами, если бы не было ограничения в 2 трека. Не совсем понятно из этого описания, где стенка ванной, дайте картинку - я подумаю про возможные варианты.

Вот картинка. Дверь межкомнтатную планирую повесить на торец ригеля. Т.к. в зале по дальней от окна стене встроенный шкаф и двери смогут убираться между стенкой шкафа и ванны. Я к стати подумал.. и в принципе можно и 3-ю направляюшую прикрепить, сбоку ригеля.. только зачем 3-й ряд дверей?

Bobi написал : Со шкафом проблем нет - 2 трека, 4 двери, 4 нижних проводника.

Их не видно и они ни чему не мешают.

А вариант нижнеопорной системы с врезными нижними направляющими не нравится? Конечно смотрится чуть хуже подвесных, но есть свои плюсы - будут открывать большее пространство.

Не очень понял за счет чего болшее пространство при открытии получается? У меня на полу керамогранит уже лежит. У меня неприязнь к нижним направляющим... пыль грязь...

Вот такие двери себе сделайте:

Sivorius написал : Вот картинка. Дверь межкомнтатную планирую повесить на торец ригеля. Т.к. в зале по дальней от окна стене встроенный шкаф и двери смогут убираться между стенкой шкафа и ванны. Я к стати подумал.. и в принципе можно и 3-ю направляюшую прикрепить, сбоку ригеля.. только зачем 3-й ряд дверей?

Не очень понял за счет чего болшее пространство при открытии получается? У меня на полу керамогранит уже лежит. У меня неприязнь к нижним направляющим... пыль грязь...

Ответил в личку

Evgen238 написал : Вот такие двери себе сделайте:

Курил эту тему, но мне такие некуда ставить :) Мне нет нужды закрыть дверной проем, у меня классический встроенный шкаф от потолка до полу (а ля гардеробная), и подвесная перегородка, для визуального расширения пространства.

А какие еще бывают механизмы для раздвижных дверей? Причем, не обязательно стеклянных. Я смог найти Morelli (Китай), Капитоль (Россия), Archi, Geze, Buone Ruote (вроде бы все- Европа). Разброс цен - от 2,5 т.р., до 10 т.р. и выше. Есть ли между ними какая-то раельная разница? Стоит ли переплачивать в несколько раз?

И есть ли у какой-то фирмы доводчик, стоящий разумных денег? В Geze мне озвучили цену одностороннего доводчика в 400 евро. Это нормально?

поставил я себе раздвижные стеклянные двери системы "слайдер" по классификации компании фурнитура титан.

проем у меня простой, предварительно замерщика не вызывал. замер сделал сам.

Заказ разместил в той же компании, которая мне делала стекла для душевого ограждения

вот предварительный чертеж и стоимость .

пройдемся по пунктам. 1.Т-965Т база. Хлыст 6 метров - он же трек по которому ездят тележки со стеклами. Продается кратно 3-м метрам. то есть если нужно 2 метра - платите за 3. если нужно 3.15 метров - платите за 6 м. . В треке есть заводские отверстия для крепления к потолку. Для крепления к стене нужно делать отверстия на месте монтажа. И сделали мне их неаккуратно с заусенцами. При движении тележки цепляют заусенцы слегка.

2.T-966 AL Комплект на раздвижную дверь . на 2 стекла нужно соответственно два комплекта.

3. T-965 EP Заглушка (пластик) . по бокам трека - для эстетики. Если трек размещается между стенами, то заглушки не нужны.

4. Крышка алюминиевая T-965K AL Хлыст 6 м . Декоративная, закрывает трек с тележками. продается также кратно 3 метрам.

5. Кноб комплект Т-65 SSS. Попросту говоря не выпирающие ручки. . Устанавливается в отверстия в стекле.

6. стекло 10 мм. матовое (сатин) дороже, обычное дешевле.

7. Т-212 10 мм Профиль - силиконовый чтобы при закрывания стекла не соприкасались.

8. Доставка 5 тыщ. не хило конечно

9. Монтаж 7500 еще круче. Но так, как я не имел никакого опыта в монтаже таких дверей, да и в одиночку это не реально было сделать, то разорился на комплексную услугу под ключ.

Монтажники мне попались криворукие. одну каретку затянули неправильно. . Сам трек установили не в горизонте и через пару дней одна двери стала сама отъезжать. По рекламации переделали, но видя как они работали - руки из жопы. Пылесоса нет, стремянки нет, сверла длинного нет. Декоративную крышку чуть погнули в одном месте, когда ее кулаком пришлепывали к треку. щель между дверьми сделали не ровную. Сорвали резьбу на одном стопоре. Брусок на монтаж не привезли, ждали его 3 часа. Подложить под стекло нечего было, просили коврик и гипсокартон. Пока сам им на все это не указал у самих ума не хватило.

Нюансы:

• у меня проем обрамлен наличниками толщиной примерно 17 мм. в таком случае трек надо отодвигать от стены. Подкладывали брусок 20 мм.
• смазку в трек не закладывали, не предусмотрено. косяк фирмы считаю, что не предусмотрела такую простую операцию. покупал литол и запихивал.
• при сверлении к стене нужно снимать заусенцы - нужен спец инструмент чтоб сточить их изнутри профиля - такая типа бур машинка с насадками.
• размер стекол просчитывайте чтоб влезал в лифт иначе ручной подъем дорог.
• желательно иметь ровные полы. у меня был перекос в 1 см. визуально то не видно.
• реально мне обошлось все в 43000 руб так как площадь стекла была чуть больше чем на предварительном счете.
• шумоизоляция у дверей паршивенькая, так как есть щель между дверьми и стеной, зато красивые))
• если есть напарник - делайте сами - ничего тут сложного нет. Газель наймете максимум за 2000 руб.
• в счете у меня указана скидка в 20%. Кто будет обращаться впервые учитывайте, что вам цены будут выше.
• для сравнения софья раздвижные системы мистери стоят 52000 руб, согласно калькулятору на сайте, и то я думаю цена не окончательная.

Ну в итоге получилось вот так.

Спасибо за рассказ. Я так понял, доводчики Вы не ставили? На данный момент я смог найти доводчики только у Dorma, Hercules и Geze. Но цены - кусаются. Есть ли какие-то более дешевые аналоги?

GREAKLY написал : Спасибо за рассказ. Я так понял, доводчики Вы не ставили? На данный момент я смог найти доводчики только у Dorma, Hercules и Geze. Но цены - кусаются. Есть ли какие-то более дешевые аналоги?

не ставил. смысла не вижу. тем более за такие деньги

Pekkonen написал : в свое время задумывался о стеклянных дверях в санузлы, но отказался от этой идеи из-за очень плохой звукоизоляции стеклянных дверей. Даже в закрытом состоянии через них будет очень неслабо слышно всё! Если это не останавливает, то вперед!

не соглашусь, скоро будет год как живу в квартире где только стеклянные двери, звукоизоляция устраивает, через дверь в санузел и дверь в зал не слышно шум воды в санузле при принятии душа, а в спальне не слышу шум телевизора в зале, единственная проблема-это прозрачные стекла дверей на лоджию, об нее долбятся лбами и коленками гости которые первый раз в квартире) а так дверями очень доволен. единственный минус цена. хотя у качественных дверей, например Софья, она тоже не слабая.

Олегович, посмотрела ваши двери... возникло несколько вопросов:

1. Какая коробка использовалась?
2. Что послужило наличниками? Они у вас судя по всему "под нержавейку"?
3. Насколько я поняла двери все же распашные, или есть стеклянные раздвижные (может пропустила :) ) ?

Linata написал : Олегович, посмотрела ваши двери... возникло несколько вопросов:

1. Какая коробка использовалась?
2. Что послужило наличниками? Они у вас судя по всему "под нержавейку"?
3. Насколько я поняла двери все же распашные, или есть стеклянные раздвижные (может пропустила :) ) ?

такие распашные стеклянные двери уже с коробкой продаются и шумоизоляция там более менее. и одна дверка тыщ под сто наверное будет стоить. раздвижные - подвесные стеклянные двери обладают куда худшей шумоизоляцией. там по периметру проема щель в пол пальца. кстати на фотках этой квартиры я их тоже не заметил. На лоджию другая конструкция использована.

Вот мне и интересно - использовались ли "родные" коробка и наличники?

Linata написал : Вот мне и интересно - использовались ли "родные" коробка и наличники?

тяжелые они, петли специальные, коробка железная.

Linata написал : Олегович, посмотрела ваши двери... возникло несколько вопросов:

1. Какая коробка использовалась?
2. Что послужило наличниками? Они у вас судя по всему "под нержавейку"?
3. Насколько я поняла двери все же распашные, или есть стеклянные раздвижные (может пропустила ) ?

1.обычная деревянная 2.Наличники из леруа, пресованная бумага, покрашенная баллончиком в серебристый цвет 3.все распашные. у меня сдвигать некуда.

rubalex написал : и одна дверка тыщ под сто наверное будет стоить.

дверь одна стоит 10 000р, нашел в яндехе с запросом стеклянные межкомнатные двери. по незнанию заказал у них же коробки и монтаж. вообщем 4 двери с коробками и замками и наличниками обошлись в 80тр, контора по монтажу со мной даже не связалась, привезли и забыли, и монтаж мне делал мой дверник, сказал что зря я у них все покупал, надо было только стекла, переплатил 20ку.

rubalex написал : На лоджию другая конструкция использована.

на лоджию двери которые используются в шкафах купэ, делал мебельщик уже. они ближе к мебели чем к дверям)