Проблема с навеской полок. Помогите.

Здравствуйте!

История у меня такая:(

Заказал комплект мебели в фирме. Как и полагается приезжал замерщик, все посмотрел, все померил, согласовали эскизы. Настал день монтажа:(

Монтажники начали собирать полки навесный и вот тут нас всех ждал сюрприз.

Полки в сборе весят 90 кг !!! Монтажники говорят, что они очкуют их вешать, говорят упадут они у тебя вырвет ДСП. (если рассматривать вариант с менсолодержателями то тут тоже проблема - монтажники говорят, что из-за того что стена не ровная они просто не попадут в отверстие:( да и сколько штук их нужно при таком весе) Крепят они обычно полки через заднюю стенку которая состоит из ДСП 16мм (просто загоняют шуруп через дсп в дюбель и все)

И так, что мы имеем: Полки весят 90кг Стена монолит/сверху гипсовая плитка Полки сделаны из ДСП 25мм

Как их прикрепить к стене , что бы они не грохнулись??? Помогите советом, комната для ребенка поэтому надо делать со 146% гарантией.

И еще вопрос, на фото столешница с полками. Полки весят на 6 шурупах/дюбелях (6 х 52) надежно ли это или тоже может все грохнуться. Столешница лежит на полках и 1 ноге.

а вот это как нужно сделать:

IceManP написал : Заказал комплект мебели в фирме. Монтажники говорят, что они очкуют их вешать

Как их прикрепить к стене , что бы они не грохнулись??? Помогите советом

обратитесь в фирму, где заказывали.

Так как раз они то и не знают как крепить:( Наверное монтажники просто честные оказались. Они сказали мы конечно можем как обычно через ДСП прикрутить, но не факт, что когда мы уйдем и хлопнем дверью это все не упадет:(

Вот поэтому я здесь и спрашиваю, потому что у меня уже сомнения по поводу столешницы возникли выдержит ли она.

IceManP написал : Вот поэтому я здесь и спрашиваю, потому что у меня уже сомнения по поводу столешницы возникли выдержит ли она.

А в чем непонятки то? Стена - монолит. Насверлите дырок на 10 или 12 мм и повесьте на анкерные болты. Будет насмерть держать. Тока при сверлении не перестарайтесь и не проскочите насквозь.

А анкерные болты как крепить к полке? (Чтобы красиво было)

IceManP написал : можем как обычно через ДСП прикрутить

ЛДСП выдержит и не вырвет из стены. Слабое место - как планка ЛДСП прикреплена к полке внутри, там надо смотреть.

Монтажники сказали, что планка (задняя стенка ЛДСП 16мм) на стяжках (4 штуки) и не выдержит. Сказали, что ЛДСП не выдержит и вырвет само ЛДСП и со времен оно лучше не становится:(

Может уголки какие есть? Хотя с уголками тоже проблема полки диагональные, как их крепить:(

Если прикручивать через планку то какими шурупами? Они внизу полки прикрутили шурупами 4 х 90 в дюбеля 6 х 52

IceManP написал : А анкерные болты как крепить к полке? (Чтобы красиво было)

Закройте их декоративными колпачками пластиковыми. Будет красиво!

IceManP написал : планка (задняя стенка ЛДСП 16мм) на стяжках (4 штуки) и не выдержит.

Монтажники правы, неправы сборщики, они это обязаны учитывать. Эту планку можно усилить еще несколькими стяжками или шурупами сверху по плоскости, тогда полка выдержит любую нагрузку.

Vladimir_Vas написал : Закройте их декоративными колпачками пластиковыми. Будет красиво!

Крепить то как анкерные болты к полке?

Свою (тоже тяжёлую) конструкцию крепил на 4 анкера М6. Сквозь заднюю стенку. В надёжности сомнений нет.

IceManP написал : Крепить то как анкерные болты к полке?

Сквозь заднюю стенку. А иначе зачем их декорировать? Колпачки можно подобрать в крепежном отделе и где фурнитуру продают.

Для начала точно разметить , в стену установить распорные резьбовые анкера, в них вкрутить шпильки М6. Затем на торцы лдсп перенести отверстия и просверлить на глубину 50-60мм. Накинуть на торчащие из стены на 40-50мм шпильки и аккуратно постукивая руками придвинуть к стене. Крепеж получается скрытый, невидимый. Можно потом прыгать полках http://www.stroymechanika.ru/store/krepezh/ankernye-krepezhi/item/laz-m6/

varera написал : Затем на торцы лдсп перенести отверстия и просверлить на глубину 50-60мм.

Вот с этим у монтажников проблема:( Во первых полка весит 90 кг - монтажников двое.

Они мне говорили, что можно было бы использовать менсолы, но так как стена неровная то при сверление отверстия в стене может возникнуть смещения и отверстия на полке не сойдутся:(

Но ваша идея мне нравится. ( я так понимаю при вашем варианте крепежа потом полку снять нельзя будет?) Будем думать. Может кто еще варианты предложит.

И еще вопрос правильно я понял. стена-отверстие-распорный резьбой анкер- http://www.stroymechanika.ru/store/k...i/item/laz-m6/ - отверстие в полке ЛДСП 25мм?

За счет чего он должен расклиниться http://www.stroymechanika.ru/store/k...i/item/laz-m6/ ?

IceManP написал : Но ваша идея мне нравится.

Зря. Идея плохая. Шпилька не будет хорошо работать на срез, потому что стена то облицована гипсом. Т.е. между отверстием в торце ЛДСП и бетоном, который держит шпильку на излом - приличный промежуток. Шпильку согнет или выломает. В варианте сквозного крепления через заднюю стенку шпилька работает не столько на излом, сколько на растяжение - и выдержит в таком случае гораздо бОльшие нагрузки. В общем, такой скрытый монтаж - не советую.

Vladimir_Vas написал : Зря. Идея плохая. Шпилька не будет хорошо работать на срез, потому что стена то облицована гипсом. Т.е. между отверстием в торце ЛДСП и бетоном, который держит шпильку на излом - приличный промежуток. Шпильку согнет или выломает. В варианте сквозного крепления через заднюю стенку шпилька работает не столько на излом, сколько на растяжение - и выдержит в таком случае гораздо бОльшие нагрузки. В общем, такой скрытый монтаж - не советую.

Вы предлагаете воспользоваться вот этим? http://www.stroymechanika.ru/store/krepezh/ankernye-krepezhi/ankernyi-bolt-dlja-kreplenija-tjazhelovesnykh-konstrukcii-s-gaikoi/

и я так понимаю, что когда монтажники говорили , что задняя стенка плохо прикреплена к полке, то они имели ввиду что не получится скрыто прикрепить заднюю стенку к полке (нужно я так понимаю загнать еще шурупы по края полки с заход в заднюю стенку?)

varera написал : Для начала точно разметить , в стену установить распорные резьбовые анкера, в них вкрутить шпильки М6. Затем на торцы лдсп перенести отверстия и просверлить на глубину 50-60мм. Накинуть на торчащие из стены на 40-50мм шпильки и аккуратно постукивая руками придвинуть к стене. Крепеж получается скрытый, невидимый. Можно потом прыгать полках http://www.stroymechanika.ru/store/krepezh/ankernye-krepezhi/item/laz-m6/

При малейшем перекосе торцы выломает. И это работает только при вертикальной нагрузке.

Я делал мебельным металлическим уголком, который крепится к стенкам шкафа и стене на пластиковый дюбель 6/51 и кровельный саморез. По этому принципу у меня навешена кухня, т.е. не стоит на ножках, а висит на 8ми точках крепления. Через заднюю стенку ничего не креплю, т.к. она всё равно прикреплена к торцам, следовательно, зачем нам посредник?

я правильно понял?

IceManP написал : я правильно понял?

Да.

Прилагаю чертеж:

Крепить уголки надо там где я отметил красным цветом? Получается, что с помощью уголков мы также прижимаем заднюю стенку к стене?

какой использовать дюбель? 8 -10 мм? и глубина?

semur написал : следовательно, зачем нам посредник?

Мебельный уголок - тот же посредник. Но хуже чем задняя стенка из 16 мм ДСП. Потому что уголок создает сосредоточенную нагрузку на стенки - при перегрузке его вырвет с шурупами из ДСП. А сама задняя стенка соединена с поперечными стенками во многих местах. Не думайте, что много уголков рассредоточат нагрузку - если задняя стенка - 16 мм ДСП, то в своей плоскости она практически абсолютно жесткая и никакого распределения не будет. При любом количестве уголков весь вес полки будут держать только два из них - по количеству степеней свободы.

semur написал : По этому принципу у меня навешена кухня, т.е. не стоит на ножках, а висит на 8ми точках крепления.

Вряд ли Ваша кухня имеет заднюю стенку из 16 мм ДСП.

АААААААААААА и как мне быть:(

IceManP написал : и как мне быть

см. пост 12.

к задней стенки анкер крепить через шайбу?

Vladimir_Vas написал : Мебельный уголок - тот же посредник.

Вряд ли Ваша кухня имеет заднюю стенку из 16 мм ДСП.

И она там не нужна. Но это не имеет никакого значения, ни толщина, ни наличие. Уголок служит для жёсткого крепления вертикальной стенки к стене, образуя тем самым несущий кронштейн. Вы правы количество уголков не распределят нагрузку, именно поэтому их нужно всего два. И имея самый малый рычаг, уголок обеспечивает наилучшее крепление, которое не оторвёт при перегрузке*. Крепление через стенку заслуживает внимания только в том случае, если стенка закреплена должным образом, но зачастую мы наблюдаем крепление в торец дсп. * моя кухня выдерживает вес полок, столешницы, содержимого (утварь и провиант), техники (дш, вп, тп,..) + 80гк точечной нагрузки моего веса. И это второй проект, 1й так же успешен и проверен временем.

А разве нельзя соединить ваши два предложения? уголок к боковым стенкам и через заднюю стенку анкером к стене?

IceManP написал : Прилагаю чертеж:

Крепить уголки надо там где я отметил красным цветом? Получается, что с помощью уголков мы также прижимаем заднюю стенку к стене?

какой использовать дюбель? 8 -10 мм? и глубина?

Материал стены? Толщина гипса?

IceManP написал : А разве нельзя соединить ваши два предложения? уголок к боковым стенкам и через заднюю стенку анкером к стене?

Можно, но излишне) Повторяю, если задняя стенка закреплена хорошо, то вариант с креплением через стенку на анкер, гораздо проще.

бетон (монолит) - раствор- гипсовая плитка 10-15мм

semur написал : Можно, но излишне) Повторяю, если задняя стенка закреплена хорошо, то вариант с креплением через стенку на анкер, гораздо проще.

Да в том то и дело, что монтажники говорят, что задняя стенка не хорошо закреплена на 4 стяжках и материал дсп со временем ухудшает свои свойства.