Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.03.2006 в 12:49:21

Добрый день, посоветуйте, пожалуйста, в стяжке с кабелем теплого пола образовались трещины по всей поверхности (площадь примерно 4 кв.м.) шириной менее 1 мм, слой стяжки, к сожалению, получился около 2 см, теперь не знаю, можно ли положить поверх плитку, не будет ли она отскакивать. Естественно, не хочется ломать стяжку и выбрасывать кабель. Строитель, который делал стяжку, сказал, что можно поверх этой стяжки положить сначала армированнный слой плиточного клея и потом плитку. Подскажите, что делать? В другом помещении, где та же самая ситуация, трещин нет, только там, где нет сцепления с основанием из-за фольги внизу стяжка звенит, останется ли этот звук, когда сверху будет положена стяжка.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

02.03.2006 в 13:34:42

Стяжка я так полагаю не была армирована? Какая смесь? Обыкновенная ЦПС?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.03.2006 в 13:58:38

Да, стяжка без армирования с использованием готовой смеси М-150 с пластификатором, потрескалась только на кухне, а в прихожей вроде пока трещин нет, только гулкий звук. В прихожей мы сделали больше отверстий для сцепления стяжки с основанием. Осталась еще ванна :(.

Прочитала еще на других форумах, что трещины можно наливным полом заделать. Что все-таки посоветуете? Может попробовать сделать армированный слой плиточного клея?

А звук после укладки плитки останется?

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

02.03.2006 в 17:38:00

anel написал : Строитель, который делал стяжку, сказал, что можно поверх этой стяжки положить сначала армированнный слой плиточного клея и потом плитку.

поздно пить боржоми - пусть переделывает всё, что наваял за свой счёт.

PS Он так говорит, потому что после того как получит деньги вы его никогда больше не увидите :)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.03.2006 в 17:42:23

Многие считают, что трещины можно заделать. Думаете, нет смысла?

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

02.03.2006 в 18:32:21

2anel, Ну заделаете, а вдруг оно отскочит? Тогда не только кабель, но и плитку будет жалко... 2anel, Этот мастер сам материалы покупал, сам технологию выбирал или вы настаивали, как надо делать?

0
Lem
Lem
Местный

Регистрация: 27.02.2006

Белгород

Сообщений: 185

02.03.2006 в 20:47:06

Во первых нужно видеть чтобы давать советы. Во вторых 2 см это не стяжка, а тем более по фольге. Возможно не дали просохнуть и стали ходить. Может быть включили кабель не дав просохнуть стяжки. В третьих пока далеко не зашло лучше переделать, дальше может быть хуже. Кабель я думаю можно еще спасти. А раствор дешевле клея.
Удачи !

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.03.2006 в 22:26:54

Дело было так. Общая толщина стяжки составляет 6 см, сначала был уложен первый слой, он как раз не треснул, на него мы положили кабель, а потом сделали уже последний слой, трещины на нем.

А ту стяжку, где трещин нет, в которой просто гулкий звук, переделывать не надо?

И как можно спасти кабель, если он замурован в стяжку?

0
Lem
Lem
Местный

Регистрация: 27.02.2006

Белгород

Сообщений: 185

02.03.2006 в 23:48:47

Трудно однозначно написать, если стяжка бубанит то это не нормально. На что укладывался первый слой? Может быть укладывали на песок или мусор остался строительный? То что бубанит это нет связи с основанием. Может быть ничего страшного нет, если раствор сам по себе крепкий то он будет лежать общим пластом и ничего не произойдет.

Если пол над кабелем потрескался и слой 2см, а лежит на фольге то можно аккуратно поднять потихоньку дробя куски.

0
Developer
Developer
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

03.03.2006 в 01:41:57

anel написал : Прочитала еще на других форумах, что трещины можно наливным полом заделать.

Можно, но не нужно поскольку никаких плюсов, в частности, у многих наливных полов марка чуть больше марки вашей ЦПС. Всё равно нужно расшивать трещины, удалять из них бетонную крошку, грязь, пыль и грунтовать. Есть специальные ремонтные составы, т.е. у них марка порядка М300 и хорошая адгезия - они специально предназначены для этого

anel написал : Что все-таки посоветуете? Может попробовать сделать армированный слой плиточного клея?

Можно и, возможно, что это поможет, т.к. понадобится большее усилие на разрыв этого слоя, но особой прочности на изгиб, а также самому клею или сцеплению с плиткой это не добавит, т.е. опять нет гарантии, что плитка/КГ не оторвётся от клея спустя, например, пару лет

anel написал : А звук после укладки плитки останется?

Да, т.к. чем больше "слоёв", тем глуше звук. Это не злая ирония, а мнение основанное на реальных ситуациях схожих с вашей

anel написал : Дело было так. Общая толщина стяжки составляет 6 см, сначала был уложен первый слой, он как раз не треснул, на него мы положили кабель, а потом сделали уже последний слой, трещины на нем.

ЦПС бухтит и в ней могут образоваться трещины по следующим причинам:

[*]некачественное многослойное основание у "плавающей" ЦПС, т.е. в нём есть воздушые камеры, когда теплоизоляционный материал, к-рый плохо приклеен к нижнему основанию, а на нём ещё теплораспределяющая фольга, к-рая не приклеена к нему; [*]отход ЦПС от основания из-за плохого сцепления с ним, например, если основание не было очищено от грязи, вымыто и/или не прогрунтовано.

Кстати, армирование сеткой "плавающей" ЦПС не спасает от трещин, т.е. они также могут появиться, но их ширина не будет увеличиваться. Нужно прочное основание, марка смеси М300, объёмное армирование фибрином (это прочные синтетические волокна длиной от 6 до 20 см и диаметром 20 мкм), а также устройство деформационных швов, если большая площадь (в вашем случае не нужны)

anel написал : А ту стяжку, где трещин нет, в которой просто гулкий звук, переделывать не надо?

ИМХО не факт, что эта ЦПС в прихожей ещё не треснет. Нужно ждать, ходить и прыгать по ней, если уже можно

anel написал : И как можно спасти кабель, если он замурован в стяжку?

Никак, если ЦПС уже схватилась. Теоретически возможно, но стоимость работ по отделению кабеля от бетона где-то несколько раз превысит стоимость нового кабеля :)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.03.2006 в 09:56:17

Спасибо за ответы.

Как я поняла, звук будет в любом случае, т.к. кабель лежит на пробке с фольгой, где нет прорезей для стяжки, там звук.

Нам еще осталась ванна, там мы уже сделали гидроизоляцию флехендихтом, но не мазали бетоноконтактом, будет ли держатся стяжка там? Может вообще не класть пробку с фольгой?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу