материалы для ремонта ванной, ваши рекомендации.

Добрый день. Планирую ремонт ванной в хрущёвке, материал стен: гипсолит и кирпич. Последоватеьность будет следующая. 1 Демонтаж старого кафеля 2 грунтовка (тифенгрунд или хафт эмульсия, или что-то другое?) 3 ротбанд или что-то вроде Ветонит ТТ Лайт ( но как он ляжет на гипсолит? какая-нибудь технолгия?) 4 грунтовка ( тоже тифенгрунд?) 5 под ванной где не будет плитки гидроизоляция флехендихт
6 плиточный клей (knauf flex? ещё советовали weber.vetonit RF (его есть возможность достать бесплатно). Но будет ли это хорошо когда всё knauf а тут ветонит? 7 ну и собственно плитка

P.S. Может у кого замечания к последовательности есть?

Есть хорошие варианты и подешевле. Тем более - в хрущёвку.

Чип и Дейл написал : Есть хорошие варианты и подешевле. Тем более - в хрущёвку.

Это какие? И так самый эконом-вариант.

И чем плоха хрущёвка? Люди в них живут десятилетиями.

И тут основное влияние на цены оказывает стоимость плитки и работ.

shurum_burum написал : грунтовка (тифенгрунд

Церезит 17, Волма-Универсал...

shurum_burum написал : 3 ротбанд

+1

shurum_burum написал : плиточный клей (knauf flex?

Церезит 11

AndyMirror написал : И так самый эконом-вариант.

С клеем Флекс? )

shurum_burum написал : Может у кого замечания к последовательности есть?

Во влажных помещениях гипсовые смеси не желательны. и точка. Гидроизоляция- везде , где зоны брызг (душ, кран...) + весь без исключения пол + 15 см. вверх по стенам. Примыкание пол-стена выполняют с помощью еластичной ленты каучуковой. Швы затиркой для влажных помещений. Старайтесь сделать хорошо, человеческий фактор обязательно поправки свои внесет.

Perfex написал : затиркой для влажных помещений.

А что,есть спец.затирка для сухих помещений???

Perfex написал : Во влажных помещениях гипсовые смеси не желательны. и точка.

Ну вот,а "Кнауф" не в курсе.

mihamaster написал : Ну вот,а "Кнауф" не в курсе.

В КУРСЕ! И не только Кнауф, который является специалистом по гипсовым смесям.

Perfex написал : Кнауф,
который является специалистом по гипсовым смесям.

Кнауф также является специалистом по влажным помещениям. Он выпускает и клея для бассейнов, если чо.

Мы вроде про гипс во влажных помещениях, Неужели Вы можете рекомендовать гипсовую отделку во влажных помещениях, Я встречал "строителей ", которые и на улице гипсом шпаклюют, типа он-же влагостойкий. Даваете не передергивать понятиями влагостойкий гипс и отделка влажных помещений.

Грэй написал : клея для бассейнов

Относительно клеев для бассейнов -отдельная тема, в некотрых странах рекомендован исключительно эпокси. То, что у нас занижены нормативы, ничего не значит.

Perfex написал : Я встречал "строителей ", которые и на улице гипсом шпаклюют,

так мы про помещения вроде.

Perfex написал : Даваете не передергивать

давайте.

Perfex написал : Даваете не передергивать понятиями влагостойкий гипс

я не употреблял такого понятия)))

Perfex написал : и отделка влажных помещений.

такого понятия в отношении ванной комнаты тоже не употреблял))))) ... Мы ведь прованную комнату говорим, а не про бассейн, так?

Грэй написал : прованную комнату

Возможно мы прийдем к обоюдному мнению, что по многим понятиям помещение ванной комнаты возможно отнести к помещениям с повышенной влажностью?:)

Perfex написал : То, что у нас занижены нормативы, ничего не значит.

Давайте уже по нашим нормативам, уж какие есть... не все иностранными языками владеют, чтобы по ихним нормативам ремонтироваться...

Perfex написал : к помещениям с повышенной влажностью?

возможно. но не

Perfex написал : влажных помещений.

это - две разницы. так?

Если,...., под какой нибудь шов в ванной( даже на стене) , случайно попадет влага, гипсовая основа, в результате разрыхления и потери прочностных характеристик (сам Кнауф это подтверждает) может может расслоиться. Данное приводит к отпадению плитки целыми пластами. Конечно влага может и не попасть, но есть 100 вариантов(.....) По этому в ванных настоятельно рекомендуется шпаклевать, выравниварь основы цементсодержащими смесями, Кто то конечно не прислушивается к рекомендациям, производитель в таких случаях не несет никакой ответственности, о чем обычно мелким шрифтом написано в конце описаний на продукты (разные) Мне кажется , по совести, надо рекомендовать наиболее надежные варианты, плохо, оно и само получится.

Perfex написал : Кто то конечно не прислушивается к рекомендациям,

Мы прислушиваемся.Например к рекомендациям того же "Кнауфа".В частности по применению "Ротбанда" в ванных и кухнях.Можно почитать на сайте или прямо на мешке.

Perfex написал : Если,...., под какой нибудь шов в ванной( даже на стене) , случайно попадет влага, гипсовая основа, в результате разрыхления и потери прочностных характеристик (сам Кнауф это подтверждает) может может расслоиться. Данное приводит к отпадению плитки целыми пластами.

По поводу гипсовой основы можно выдвинуть претензии к строителям,почему ставят гипсовые сантехкабины,например.У меня плитка в такой кабине наклеена с 65 года.А вот по поводу затекания в швы-это да.Тут уже человеческий фактор.Так надо делать нормально.Можно и гидроизоляцию применить.

mihamaster написал : В частности по применению "Ротбанда" в ванных и кухнях.Можно почитать на сайте или прямо на мешке.

Видимо вы их последнее время не наблюдали. Писанину заменили картинками. Ну и качество материала, боюсь, стало хуже, чисто русская традиция.

AndyMirror написал : Видимо вы их последнее время не наблюдали.

Наблюдал.Видел их картинки.На сайте пока :) написано,что можно применять в ванных и кухнях.

Да , согласен, немцы(Кнауф) в частности пишут- "- Все комнаты с нормальной влажностью, включая бытовое влажных помещениях, как кухни и ванные комнаты (DIN 18550 пункт 7.5.2)" Но вероятно у них ванны относят к помещениям с нормальной влажностью. У нас картина может быть с точностью до наоборот. Много дополнительных факторов производства, применения и эксплуатации значительно изменяют характеристики эксплуатации ванных комнат в России и Украине. Я за цементные смеси в ванных комнатах, не поворачивается как то их назвать у нас* с нормальной влажностью, *нормальная это сколько?

Perfex написал : Я за цементные смеси в ванных комнатах

Так никто и не против.Только как быть с самым распространенным вариантом?Я имею в виду гипсолитовые кабины,кабины из пазогребневых плит.Чем штукатурить??Или задумали люди плитку переклеить,а я им "Стоп" надо все ломать и делать из кирпича и штукатурить ЦПС.Не думаю,что они отдадут этот заказ мне.

Perfex написал : Много дополнительных факторов производства, применения и эксплуатации значительно изменяют характеристики эксплуатации ванных комнат в России и Украине.

Надо бы перевести.

Perfex написал : нормальная это сколько?

Нормальная-значит обычная рядовая ванная в России и Украине.НЕ бассейн.

mihamaster написал : Надо бы перевести.

Один только "человеческий " фактор чего стоит? Он и при планировании и при производстве работ очень весомо влияет.

mihamaster написал : Нормальная-значит

Немцы например в этом случае на DIN ссылаются, А у нас какие ссылки имеются по нормальности?

mihamaster написал : ломать и делать из кирпича и штукатурить ЦПС

Можно и не ломать, но штукатурить ЦПС - это, кстати, дешевле выйдет.

Perfex написал : но штукатурить ЦПС - это, кстати, дешевле выйдет.

По ПГП?