Аватар пользователя
Shelenberg

Местный

Регистрация: 04.12.2011

Москва

Сообщений: 40

10.12.2011 в 23:14:38

Здравствуйте! Чем больше читаю форум, тем больше запутываюсь. Хочу положить массивную доску из кедра. Комната 3,40*5,50м. Поднять пол можно максимум на 6 см (чтобы сравнять с полом в коридоре). Основание бетонная плита. Дальше будет стяжка (может mapei?). По способу укладки не знаю, класть на лаги, на фанеру, клеить к стяжке? Доску хочу толщиной или 30 мм или 45мм. По ширине лучше шире или уже (в плане возможных деформаций, щелей)? По длине лучше одной доской (3,40) или из 2-х (3-х)? Можно толстую доску клеить к стяжке или только на лаги, но тогда высота получается большая? Да и с фанерой то же самое. Или брать доску тоньше? Вообще про кедр здесь никто не упоминает, может тогда лучше дуб? Посоветуйте, пожалуйста! Спасибо!

0
Аватар пользователя
parket_shik

Местный

Регистрация: 28.05.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1447

10.12.2011 в 23:58:52

С кедром ещё ни разу работать не доводилось. Следовательно, сказать про этот материал совершенно нечего. Массивная доска минимально 18 мм толщины. Всё, что тоньше (15 мм) уже паркет, пусть даже крупный (9 см Х 90 см) и покрытый лаком в производстве. Массивная доска шире и длиннее, чем паркет. Хотя очень часто доска продаётся пачками, в которых уложены разные длины досок. Причём, доля самых длинных досок в пачке около 20-25%. Короткие широкие доски на полу смотрятся не очень богато. Если же брать массив длинноразмерный, то цена его будет намного выше, чем разнодлинного варианта. Соответственно при укладке длинных досок нужно как можно тщательнее прикрепить их к основе. Подвижки доски при температурных и влажностных колебаниях неизбежны. А огромная масса древесины при деформации очень сильна! Поэтому крепить массив желательно не только на клей, но и на саморезы одновременно. А это возможно лишь при деревянном основании. Кстати, организованная фаска по периметру каждой массивной доски помогает скрыть разницу высоты соседних досок в общем ковре уложенного пола. Также при деформации досок фаска скрадывает щели, появляющиеся между досками. Именно фаска показывает каждую доску настеленного пола отдельно. При этом как раз крупноразмерные доски смотрятся более солидно. При Вашей планируемой толщине досок в 3-4,5 см это будет совсем недешёвый пол!

0
Аватар пользователя
Shelenberg

Местный

Регистрация: 04.12.2011

Москва

Сообщений: 40

11.12.2011 в 00:28:18

Спасибо за ответ. Значит доску размером 100*35*3000 обязательно крепить саморезами? Цена 2.100 р/м.кв.,сорт экстра, разве это дорого? Фаска категорически не нравится. А 45*88 и 20*88 длину варьировать, тоже на саморезы? Кстати у доски шип-паз с 2-х сторон.

0
Аватар пользователя
parket_shik

Местный

Регистрация: 28.05.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1447

11.12.2011 в 10:48:21

Shelenberg написал : Значит доску размером 100*35*3000 обязательно крепить саморезами?

Обязательно.

Shelenberg написал : Цена 2.100 р/м.кв.,сорт экстра, разве это дорого?

Думаю, что это какая-то хвойная древесина, а не дуб.

Shelenberg написал : Фаска категорически не нравится.

На хвойной шпунтовке придётся мириться со щелями вдоль досок. Они обязательно будут. Про кедровый шпунт не в курсе.

Shelenberg написал : А 45*88 и 20*88 длину варьировать, тоже на саморезы?

не понял вопроса.

Shelenberg написал : Кстати у доски шип-паз с 2-х сторон.

У массивной доски есть торцевое соединение, а у шпунта оно отсутствует.

0
Аватар пользователя
Shelenberg

Местный

Регистрация: 04.12.2011

Москва

Сообщений: 40

11.12.2011 в 13:51:22

2100 это кедровая доска. Дуб от производителя 88*20*2-4 м -2400р.,88*28*2-4м -2700р.(это очень дешево?) Доска шип-паз с 2-х сторон,значит это шпунтованная доска?Без покрытия.Массивная доска толщиной 35-45мм с торцевым шипом-пазом не встречалась.Вроде только 20-ка?28 уже идет с 2-х сторон,или ошибаюсь?Дуб экстра 20*85*500-1000 -1600р.(шип-паз с 4-х сторон).Шпунтованная доска менее предпочтительна из-за отсутствия торцевого крепежа?Поставлю вопрос немножко по-другому, какой размер доски оптимален,чтобы ее можно было только клеить,толщина,ширина,длина.(например 20*85*1000).Или вообще отказаться от массива и положить паркет? И еще относительно климата в квартире зимой балкон практически всегда открыт,люблю свежий воздух(хоть щелочка),балкон остеклен,но не утеплен, летом кондиционер. Может дерево вообще лучше не класть в таких условиях?Спасибо!

0
Аватар пользователя
parket_shik

Местный

Регистрация: 28.05.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1447

11.12.2011 в 16:51:39

Shelenberg написал : Дуб от производителя 88*20*2-4 м -2400р

Как понимаю узкие и длинные палки. Ерунда какая-то.

Shelenberg написал : 88*28*2-4м -2700р.(это очень дешево?)

Тот же самый страный размер. Возможно из-за этого такая необычно невысокая цена. Думаю, что смотреться не будет такая доска на полу.

Shelenberg написал : Доска шип-паз с 2-х сторон,значит это шпунтованная доска?

да, это шпунт. Шпунт не бывает с покрытием.

Shelenberg написал : Массивная доска толщиной 35-45мм с торцевым шипом-пазом не встречалась.

И не найдёте. Весь шпунт делают без торцевой запазовки.

Shelenberg написал : Дуб экстра 20*85*500-1000 -1600р.(шип-паз с 4-х сторон)

Это массив, скорее всего со снятой фаской. Мелкие доски, возможно уже с покрытием.

Shelenberg написал : какой размер доски оптимален,чтобы ее можно было только клеить,толщина,ширина,длина.

Клеить нужно любую массивную доску, но одновременно прикручивание на саморезы даёт большую гарантию прочности работы.

Shelenberg написал : Или вообще отказаться от массива и положить паркет?

Рабочий слой у массива минимум 1 см, у штучного паркета максимум 8 мм. Думайте сами.

Shelenberg написал : относительно климата в квартире зимой балкон практически всегда открыт,люблю свежий воздух(хоть щелочка),балкон остеклен,но не утеплен, летом кондиционер. Может дерево вообще лучше не класть в таких условиях?

Дерево - живой материал. Нужно постоянно поддерживать определённую влажность и темепературу воздуха, избегая резких перепадов этих параметров. Тогда паркет или массив будет меньше подвержен деформациям.

0
Аватар пользователя
Njk

Местный

Регистрация: 20.03.2009

Москва

Сообщений: 1012

11.12.2011 в 17:52:21

parket_shik написал : Думаю, что смотреться не будет такая доска на полу.

Я укладывал у себя 85*20*2,5-3м. Выглядит очень хорошо. На больших площадях может и не очень, но по моему, в комнатах очень не плохо. Доска большей ширины смотрится гораздо хуже. Но у меня шип-паз по всему периметру доски. И брал дуб по 2000 руб.

0
Аватар пользователя
Shelenberg

Местный

Регистрация: 04.12.2011

Москва

Сообщений: 40

11.12.2011 в 18:09:13

Вот и у господина moiparket на сайте есть фото уложенной доски данного размера,правда длина до метра. Смотрится на фото очень хорошо. Шип-паз по периметру,без обработки. Ну так и как укладывать такую доску в моем случае? Спасибо!По кедру таки ничего?

0
Аватар пользователя
parket_shik

Местный

Регистрация: 28.05.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1447

11.12.2011 в 18:10:41

Njk написал : Я укладывал у себя 85*20*2,5-3м Выглядит очень хорошо.

Возможно для Вас после бывшего пола всё это выглядит очаровательным фантиком! По мне, так очень узкие и длинные доски! Я хочу сказать, что должно быть какое-то соотношение пропорций, которое действительно радует глаз. У меня есть с чем сравнивать, потому что перестелил таких полов несколько километров.

0
Аватар пользователя
parket_shik

Местный

Регистрация: 28.05.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1447

11.12.2011 в 18:16:15

Shelenberg написал : Вот и у господина moiparket на сайте есть фото уложенной доски данного размера. Смотрится на фото очень хорошо. Шип-паз по периметру,без обработки. Ну так и как укладывать такую доску в моем случае?

Скорее всего доска с фаской? На 2-к клей и саморезы - это мои рекомендации. Лучше спросите о технологии укладки у продавца доски. Так будет правильнее и надёжнее.

0
Аватар пользователя
Shelenberg

Местный

Регистрация: 04.12.2011

Москва

Сообщений: 40

11.12.2011 в 18:28:45

Спасибо! Ну а про кедр то??? Хоть кто-нибудь. :confused:

0
Аватар пользователя
sereza

Местный

Регистрация: 05.11.2010

Москва

Сообщений: 5972

11.12.2011 в 18:42:44

Shelenberg написал : Ну а про кедр

..Мягкие тапки,мебель "на стену" и не проветривать!!! Категорически!!Зато,чудный аромат!!!..Надолго..

0
Аватар пользователя
Shelenberg

Местный

Регистрация: 04.12.2011

Москва

Сообщений: 40

11.12.2011 в 18:49:49

Мягкие тапки есть, мебели не много :) А что,после покрытия маслом еще и аромат останется? Если серьезно,что так плохо?

0
Аватар пользователя
sereza

Местный

Регистрация: 05.11.2010

Москва

Сообщений: 5972

11.12.2011 в 18:54:38

Shelenberg написал : А что,после покрытия маслом еще и аромат останется? Если серьезно,что так плохо?

..Так и надо,масло такое подбирать,что б Аромат остался.Иначе смысла в кедре нет.За это он и ценен.

0
Аватар пользователя
Njk

Местный

Регистрация: 20.03.2009

Москва

Сообщений: 1012

11.12.2011 в 18:58:59

parket_shik написал : Возможно для Вас после бывшего пола всё это выглядит очаровательным фантиком!

Зря Вы так. На маленьких площадях доски большой ширины смотрятся не хорошо. Всё дело в пропорциях. Ну и конечно, на вкус и цвет....

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу