Подскажите решение узла фундамент-нес. стена-пол по грунту

Не могу решить как правильно сделать сопряжение ленты фундамента, несущей стены и полов по грунту в варианте при котором лента фундамента шире стены. Волнует вопрос различной усадки пола и участка цоколя (кирпичной кладки).

Можно вопрос: зачем кирпич между "двумя бетонами"? Не хватает размеров - от них очень зависит, а также нужен состав "полов по грунту" и глубина подошвы фундамента Кстати, не усадка, а Осадка. И эта - так вопрос именно в разности осадок, или опасения, что вода пойдет между швами? Обычно такие узлы решаются гидроизоляцией, которая так и так кладется под пол по грунту, просто в данном случае делаются два дефшва с компенсаторами из той же гидроизоляции, сложенной в виде буквы S, и работающей как раз на растяжение при разности осадок полов и фундаментов. То что полы и фундамент дадут разную осадку - 99.9% гарантия.

зачем кирпич между "двумя бетонами"? можно и бетон залить, но посчитал, что кирпич потеплее и прервёт мостик холода "лента фунд-стена" Осадка-согласен. ширина ленты фунд 320мм, толщина стены 170мм, ЭППС 100мм, пол по грунту 200мм. Пирог полов: эппс, пэ 200микрон, армированая плита 150мм, стяжка с трубами тёплых полов. Деформационный шов сделаю, (материал пока не знаю). полы и фундамент дадут разную осадку - 99.9% гарантия.
пол относительно фундамента будет ходить постоянно, или разово осядет и будет так лежать? Дом для ПМЖ, соответственно топиться будет круглогодично. так вопрос именно в разности осадок, или опасения, что вода пойдет между швами? Думаю вопрос именно о разности осадки, т.к плита пола будет залита выше уровня плодородки(уровня поверхности земли) от 50 до 80см, засыпка под плитой будет из ЩПС.

Ну тут тады такое дело:

1. кирпич нифига не будет теплее и уж тем более ему нечего там прорывать - мостика холода не будет по определению - судя по картинке это стена где-то "в середине" дома. (мерзнуть будет только по периметру дома, и то до отметки глубины промерзания. Выход тут может быть такой - снаружи траншея и утепление всего фундамента по периметру на отметку -1,5м/-1,7м от уровня земли.)
2. дефшов, повторюсь, делается просто путем сворачивания ГИ материала в виде "гармошки" (может так понятнее) и заведением его на стену.
3. При такой конструкции стен желательно вообще "ленту" фундамента полностью обрабатывать гидроизоляцией (сейчас есть хорошие обмазочные), в противном случае фундамент будет все равно тянуть воду (капиллярное всасывание) и потом будет вся стена бетонная сырая, что "не вариант" абсолютно.
4. Пол осядет один раз, но ждать этого Вы будете до 5 лет почти. Гулять ничего не будет потом, это просто надо взять на заметку, что оштукатуривание стен в подвале в местах стыка с полами делать через демпферную ленту или подождать, пока все усядется.
5. Я так и не понял на сколько глубиной сама лента фундамента? Я правильно понял, что фундамент мелкозаглубленный? Есть у меня большие сомнения в использовании ТАКОГО крупного сечения, тем более под стенку из железобетона 17см толщиной.

стена в середине дома, но под домом, всё-равно не жарко, среднегодовая температура +5, протопить землю как не крути, не получится, но ладно, это не принципиально. По ГИ всё понятно кроме одного. ГИ проходит под плитой пола, подом заходит в щель между плитой и лентой фунд(кирпичным рядом на ленте), делаем там букву S и потом ГИ заходит на стену на 5см эти 5 см заливаются стяжкой. Так? По пункту 5. Лента фундамента от низа подошвы до верхней пов-ти 110см, из них 60см под землёй, 50см - цоколь. Всё таки непонятно как быть с разницей высоты пола по грунту и частью где у меня кирпич нарисован, если среднюю стенку делать по ширине равной ширине ленты фундамента (32см), то всё более менее понятно. Как класть напольное покрытие плитка ламинат((

да.. фундамент мелкозаглубленый, по периметру будет утеплён ЭППС 10см, шириной 1,8 метра.

Итак:

• если фундамент утеплен - не надо заморачиваться по поводу утепления, скажем так, центральной ленты.
• по поводу ГИ - угу, именно так. Только все же советую обработать и фундамент хотя бы битумом обмажте за 2 раза. (снизу-то хоть под подошвой положили чего?)
• касаемо сопряжения подошвы 32см и стенки 17см - все просто. заливается стенка с уширением по низу в ширину ленты и в высоту на 1-1,5см ниже будущего пола по грунту. В данном случае будет пол и низ стенки в одном уровне, НО через деформационный шов. Также такое примыкание можно решить с помощью того же ЭППС - залили стенку, приложили сбоку ЭППС, залили полы по грунту. ЭППС не будет крепко держаться с полами по грунту, получится отличный дефшов (так и в монолите дефшвы тоже делают) к тому же ЭППС отлично несет нагрузку и при таком варианте просто потом ЭППС подрезаете вровень с полами по грунту и укладываете подложку+ламинат. Ибо в случае подвижки пола по грунту "вниз" относительно фундамента ЭППС просто просядет и все. Если класть плитку - нужен дефшов или просто шов в плитке сделайте по месту стыка - самое плохое - лопнет шов, который потом еще раз придется затирать. Как-то так, если "по фотографии лечить" :)

под подошвой и сбоку ленты плёнка 200мкм. по сопряжению правильно нарисовал?

Э.... "не-не-не-не Дэвид Блейн" (с) :) Такой узел примыкания не покатит - дефшов в ГИ кладется горизонтально, а не вертикально. Ну и полы по грунту НЕ должны заходить на уширение, либо МОГУТ заходить при условии, что горизонтально между полом и лентой фундамента будет проложен "демпфер" из материала типа ЭППС или даже простого пенопласта, который сомнется, когда пол по грунту вниз "поедет" (там подвижки-то, о которых речь ведем, на самом деле смешные - до 5-10мм где-то, но даже 2мм подвижка поможет треснуть полу напрочь по всему месту опирания на фундамент).

ЗЫ Раз пленка под фундаментом есть, то это "зер гуд", осталось сбоку еще пройтись перед засыпкой и этого будет достаточно. Только во время засыпки надо постараться не покоцать саму ГИ - не любит она, когда ее камушками закидывают (стесывается).

ЗЫ Раз пленка под фундаментом есть, то это "зер гуд", осталось сбоку еще пройтись

• Сбоку плёнка тоже была замедена между опалубкой и лентой:)

ну, чтобы закрыть тему ещё раз перерисовываю узел, (левая сторона от ленты фунд). теперь правильно?

Да, теперь похоже на правду )) из чего дефшвы - как я понял из небольшого слоя ЭППС? если да, то ок!

да конечно эппс. тупанул я надо было среднюю ленту 17см заливать, не было бы проблем

если эппс то он держит нагрузку 35т/м2, берём ширину в 4см, множим на 12 метров и на 35тонн=0,04*12*35=16,8тонн хмм.. продавит ли пол эппс? :confused: хотяя.. стены-перегородки, мебель, напольное покрытие тд тп..

повторюсь:

Умко написал : демпфер" из материала типа ЭППС или даже простого пенопласта, который сомнется, когда пол по грунту вниз "поедет"

так что можно просто положить пенопласт. ЗЫ В расчетах поправка - в среднем держит от 0,2, до 0,4 МПа при 10% деформации.