Подскажите, какая максимальная нагрузка на ж/б плиту перекрытия хрущевки

Уважаемые форумчане, срочно нужна ваша помощь определить не слишком ли толстая/тяжелая получается стяжка. Дом - хрущевка 61 года постройки, красный кирпич, высота потолков 2.78, перекрытия - железобетонные плиты длинной метров 6, шириной 1.5 толщину и марку - не знаю.

Изначально планировалось, что высота пола (чернового) над плитой 8 см и строители рекомендовали 5 см пенопласта, а остальное - раствором для стяжки 44 (с армирующей сеткой). Но после демонтажа старого пола (досок и лаг) оказалось что высота пола 12см и строители попросили докупить еще раствора для стяжки. Итого стяжка получается ~7.5 см. Стяжка заливается вместо деревянного пола на лагах в коридоре и кухне. Расход смеси для стяжки: 47 мешков по 25 кг = 1 175 кг на 8.5 квадратных метров, т.е. 138 кг/м2.

Смотрел СНиП 62 года, там указана нормативная нагрузка для плиты 150 кг/м2.

Я в панике, стяжки залиты черновые, но я не понимаю, что сейчас делать: 138 кг/м2 это нормально или пора ломать и переделывать? Подскажите пожалуйста куда обратится и где найти марку железобетонных перекрытий которые использовались при строительстве что бы понять сколько выдерживает плита.

P.s. в комнатах лежит паркет (укладывался при строительстве дома) на стяжке в 5 см, под стяжкой песок 7 см (12 см высота пола - 5 см высота стяжки).

Спасибо.

myweb написал : Смотрел СНиП 62 года, там указана нормативная нагрузка для плиты 150 кг/м2.

С тех пор ничего не изменилось. Нормативная временная нагрузка на перекрытие жилого дома 150 кГ/м2. "Временная" - это значит все нагрузки, кроме соб. веса конструкций. То есть при проектировании учитывают соб. вес, вес перегородок, стоящих на плите, вес конструкции полов (считая стяжки, засыпки и проч) и прибавляют еще эти 150. Получают суммарную нормативную нагрузку. Если каждую из этих составляющих нагрузки умножить на соотв. коэффициент надежности (коэффициент перегрузки) и просуммировать - получается суммарная расчетная нагрузка. По суммарной расчетной нагрузке подбирают марку плиты по несущей способности (пустотные плиты перекрытий бывают с несущей способностью вроде до 800 кГ/м2). Эта же нагрузка учитывается в расчете несущих стен и фундаментов.

В Вашем случае нужно вычесть из 138-ми вес 1 кв. метра старого пола, который Вы разобрали (ну, допустим, 40 кГ/м2). То есть Вы увеличиваете нагрузку примерно на 100 кг/м2 против той, что была учтена в проекте. То есть на все временные нагрузки (диваны-шкафы и Вас самого со чады и домочадцы) остается вместо 150 всего 50 кг/м2, если дом проектировался ТОЧНО по нормам, без запасов. А как он проектировался на самом деле - это большой и интересный вопрос.

Нужно обследование конструкций специалистами с составлением акта обследования, заключения о безопасности конструкции, и проект изменения конструкции пола, согласованный с надзорной инстанцией. Это, если следовать духу и букве закона. А в реальной жизни бывает всяко...

Третий раз правлю пост - пропадает часть текста...

Профан27 все верно описал, только с одним НО - я вроде как уже лет 7 назад и то считал нормативную нагрузку 200 кг/м2. Но, поднимать нормы и рыться откровенно лень (уже как пару лет не проектирую масштабно). Поэтому скажу так. что 140-200 кг на квадратный метр - фигня.
Пример, я вот купил себе смеси 35 мешков по 25 кг, сложил в кучки по 11 штук одну рядом с другой. У меня была нагрузка 275кг на м2, ничего же не случилось. Лично на пустотку приходилось нагружать (с целью эксперимента из подручных материалов) 2,5 тонны (50 мешков по 50 кг смеси) на 1 м2 в готовом помещении (с какой целью - неважно), ну а снизу под этой плитой после нагружения каждых 500кг делал замеры с помощью эл. проф. рулетки (за 35 тыр) - прогиб был в пределах 1-2мм. Так что - нифига не будет в общем-то.

ЗЫ Строители Ваши - "плохие товарищи" (учусь культурно выражаться). Никто не хочет нынче голову включать? Где были раньше, когда проблема решалась докупкой еще одного слоя ППС? ё-моё... ЗЗЫ Самое хреновое, что может еще произойти - это то, что у соседей снизу потолок паутинкой пойдет и они придут к Вам. Ибо дом давно уже "устаканился", а вы тут "затеяли" значительный перегруз. И, кстати, а почему бы не использовать данную проблему как метод увеличения высоты помещений? Я бы с удовольствием у себя так сделал - +4см высоты еще никому не повредили.

Умко написал : ЗЗЫ Самое хреновое, что может еще произойти - это то, что у соседей снизу потолок паутинкой пойдет и они придут к Вам. Ибо дом давно уже "устаканился", а вы тут "затеяли" значительный перегруз.

Так все-таки перегруз?

У соседей снизу потолок в трещинках по рустам. Они уже приходили и жаловались, якобы это произошло потому что я демонтировал часть стены (не несущей из гибсоизвести), но у меня тоже весь потолок в трещинках хотя соседи сверху ничего не трогали, а чего ж плохо заделанным рустам не потрескаться когда между плитами перепад высот около 1 см, под домом метро и ремонт никто не делал 50 лет.

Умко написал : И, кстати, а почему бы не использовать данную проблему как метод увеличения высоты помещений? Я бы с удовольствием у себя так сделал - +4см высоты еще никому не повредили.

В комнатах лежит старый паркет на старой стяжке, который планирую оставить и если опустить уровень коридора и кухни, то появятся порожки, что не есть красиво, да и черновая стяжка не ровная.

Так у вас в комнатах стяжка с песком тяжелей той что сделали получается? Чего волноваться тогда?

myweb написал : старый паркет на старой стяжке, который планирую оставить

Вот как раз в Вашем случае краткость - не сестра таланта. Вы же не написали, что только кухню и коридор ремонтируете, ну а мы не догадались. Насчет неровной стяжки - теперь чего уж там. Перегруз-не перегруз либо наливать дальше, либо делать плавающий пол из фанеры по утеплителю.

ЗЫ по мне, так ничего не произойдет с перекрытиями. ЗЗЫ А к соседям следовало сразу сходить, раз решили такое дело затеять.

myweb Постоянно и всегда выгружаем,например,бескобетон, вес 2 - 2,5 тонны, Газель, на площадь метра 3 кв - хоть бы хны ) Сейчас, закончили демонтаж, примерно 13 тонн битого бетона,кирпича,в мешках,лежали все эти праздники на площади метров 15 кв, две третьих площади зала. Дом 70 х годов,Брежневка. Так что на м кв смело можно грузить кг 700 ,и не париться )

Труженик написал : Дом 70 х годов,Брежневка. Так что на м кв смело можно грузить кг 700 ,и не париться )

Уже были такие темы на форуме: нагрузка на ж/б плиту. Вы правильно говорите. Из своей практики. При монтаже дома ставили бадью с бетоном весом в 5 тонн на одну плиту 6*3м и это было нормой. Ёмкость под бетон была 3*2 метра. Можно высчитать допустимую нагрузку на 1кв. м.

Можно еще учесть тот факт, что не все при совке было так уж плачевно. Обычно закладывался огромный запас прочности, причем во все. Ибо наказание за халатность было очень суровым. Помню препод по маттехбазе прикалывался по поводу прочности тросов лифтов - она была в десятки раз больше необходимой. А нормативные нагрузки на перекрытия сознательно уменьшались для перестраховки. Из личного опыта, в хрущобе 60-х годов свалили около 8тонн битого кирпича на площади чуть больше 2-х метров кв., накидали мешки до потолка, ввиду отсутствия свободного места, соседи снизу не жаловались:D.

VoKyber написал : Можно еще учесть тот факт, что не все при совке было так уж плачевно. Обычно закладывался огромный запас прочности, причем во все

Да. Так было. В новых домах я бы перестраховался. Было несколько трагических случаев у нас. Китайцы умышленно заменяют арматуру на дешёвую, сделанной из стали низкого качества. Несколько строителей китайцев поплатились жизнями. Плиты перекрытия придавили их. Сломались под собственным весом.:(

myweb написал : Смотрел СНиП 62 года, там указана нормативная нагрузка для плиты 150 кг/м2.

Нормативная для расчета нагрузки перекрытий жилых помещений. Далее берется коэффициент надежности и т.д. Плиты раньше делали - 450кг/м. Сейчас- 600кг/м, а 450кг/м считаются как "плиты покрытий". Смотрел ЖБИ по Москве и области- в основном все сейчас лепят плиты с нагрузкой 800кг/м.