Аватар пользователя
Magadan

Местный

Регистрация: 19.07.2012

Архангельск

Сообщений: 22

19.07.2012 в 12:22:18

Может кто знает - какими конкретно нормами (СниП, СП, Законы, Постановления) регулируется то, что газовые трубы нельзя зашивать гиспокартоном? Все пишут - НЕЛЬЗЯ, но ссылаются на абстактные нормы. Конкретных ссылок нет. Газовики тоже ссылаются на "строительные нормы", типа недостаточно увидеть только счетчки и газовый кран, надо лицезреть всю металлическую трубу.
Подозреваю, что это просто газовики глумятся и разводят нас на деньги.. Я прав или правы газовики?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.07.2012 в 13:11:47

Посмотрите в ветке "Сантезника", ибо это было и не раз. Походу трубы можно закрывать, а вот кран - нельзя. Иначе при утечке может образоваться газовоздушная смесь, что чревато.

0
Аватар пользователя
Magadan

Местный

Регистрация: 19.07.2012

Архангельск

Сообщений: 22

19.07.2012 в 13:23:07

Юбер Добрый день. Так смотрел, не нашёл. И поиском искал по теме "зашить газовые трубы" и "газовые трубы" и просто перебором страниц. Во всех темах ссылаются именно, что "так нельзя", "зашивать нельзя", "нормы безопасности" и т.п А мне нужна ссылка на конкретный нормативный документ или хотя бы выдержка из него.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.07.2012 в 13:38:32

Вот что нашлось: СНиП 42-01-2002 : Внутренние газопроводы 7.5 Прокладку газопроводов следует предусматривать открытой или скрытой. При скрытой прокладке газопроводов необходимо предусматривать дополнительные меры по их защите от коррозии и обеспечивать возможность их осмотра и ремонта защитных покрытий.

0
Аватар пользователя
Gins

Местный

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

19.07.2012 в 13:41:27

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103763&p=1641273&viewfull=1#post1641273

думаю, что вот эта ссылка. То, что закрывать нельзя - это точно. Недопустимы скрытые полости, чтобы исключить скопление газа при аварии... К сожалению точный снип не помню, но он есть. Посмотрите по ссылке - возможно он.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

19.07.2012 в 13:48:11

Magadan написал : А мне нужна ссылка на конкретный нормативный документ или хотя бы выдержка из него.

Это в правилах монтажа внутреннего газового оборудования. Можно замуровывать только элементы с неразъемными соединениями труб - т.е. сваркой. Остальные, разъемные соединения, т.е. те, на которых должна сохраняться возможность проверки соединения на теч газа, должны оставаться доступными. Счетчики, краны, термоклапана и т.п. вещи замуровывать нельзя. В договоре на поставку газа записано, что, в случае, когда покупатель отказывается предоставить для осмотра указанные приборы и соединения, ему может быть отказано в поставке газа и договор будет расторгнут в одностороннем порядке. Так, по крайней мере, написано в типовом договоре нашего, воронежского Межрегионгаза. Т.о. это забота о нашей безопасности. Кстати, о течи газа. В моей практике был случай, когда обмыливание соединения не показывало теч, а газоанализатор - показывал. Более дотошной проверкой нашел - пузырек в 5 мм под мыльной пленкой образовывался из газа только минут через 20.

0
Аватар пользователя
Magadan

Местный

Регистрация: 19.07.2012

Архангельск

Сообщений: 22

19.07.2012 в 13:49:22

Gins написал : http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103763&p=1641273&viewfull=1#post1641273

думаю, что вот эта ссылка. То, что закрывать нельзя - это точно. Недопустимы скрытые полости, чтобы исключить скопление газа при аварии... К сожалению точный снип не помню, но он есть. Посмотрите по ссылке - возможно он.

Да, спасибо. Насколько я понял, там выдержка из старого СНИПа, которая звучит так СНиП 2.04.08-87. 6.4. Прокладку газопроводов внутри зданий и сооружений следует предусматривать, как правило, открытой. Допускается предусматривать скрытую прокладку газопроводов (кроме газопроводов СУГ и газопроводов внутри жилых домов и общественных зданий непроизводственного характера) в бороздах стен, закрывающихся легко снимаемыми щитами, имеющими отверстия для вентиляции.

А Юбер дал цитату из нового СНИПа 42-01-2002, который теперь применяется вместо СНиП 2.04.08-87.

Юбер написал : Вот что нашлось: СНиП 42-01-2002 : Внутренние газопроводы 7.5 Прокладку газопроводов следует предусматривать открытой или скрытой. При скрытой прокладке газопроводов необходимо предусматривать дополнительные меры по их защите от коррозии и обеспечивать возможность их осмотра и ремонта защитных покрытий.

Так вот из пункта 7.5 вытекает, что я должен полностью открыть газовую трубу или нет? У меня в гипсокартоне (внутри кухонных шкафов) есть люки к счетчику и газовому крану, через которые газовую трубу при желании можно осмотреть с фонариком.

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

19.07.2012 в 13:58:21

Magadan написал : из пункта 7.5 вытекает, что я должен

Нет, не вытекает. Из него вытекает ровно то, что в нем сказано: "открытой или скрытой". Но применение скрытой разводки требует "дополнительных мер по защите от коррозии", какие именно это меры - не сказано, просто покрасить трубу - это мера или не мера? - непонятно, поэтому инспектор Горгаза всегда сумеет придраться: "разводочка-то у вас скрытая, а вот дополнительные меры не приняты... и для ремонта защитных покрытий доступ не предусмотрен..."

0
Аватар пользователя
Magadan

Местный

Регистрация: 19.07.2012

Архангельск

Сообщений: 22

19.07.2012 в 15:56:41

Профан27 Сказать инспектор может что угодно - мне важно понять прав я или нет. Если не прав, значит буду устранять нарушение, но если нарушения нет значит буду долбить им мозги.. Пока у меня стадия - надо срезать заглушку на газовой трубе и установить вентиль. Так монтажник местного горгаза отказывается это делать, утверждая что у меня типа нарушение (закрыл часть газовой трубы гипсокартоном).

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

19.07.2012 в 16:00:39

Нарушение и есть:

  • труба скрыта
  • "дополнительные меры" не приняты; если приняты - скажите, какие
  • доступа для ремонта покрытия нет.
0
Аватар пользователя
Magadan

Местный

Регистрация: 19.07.2012

Архангельск

Сообщений: 22

19.07.2012 в 16:16:33

Профан27 1) Труба скрыта и что? Это ж не запрещено, если следовать ссылке на СНИП. 2) Ну а какие дополнительные меры бывают? Покрасить в три слоя? Какие такие дополнительные меры может потребовать Горгаз, чтобы это вытекало из законодательства? 3) Будете ремонтировать, будет и доступ. Если человек не собирается ремонтировать, а только срезать заглушку, остальное его не должно касаться. Или это по принципу из анекдота про самогонный аппарат - судите уж тогда и за изнасилование, ведь аппарат-то есть?

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

19.07.2012 в 16:29:17

Magadan написал : Какие такие дополнительные меры может потребовать Горгаз

Вот у Горгаза и надо спрашивать.

1) Это не запрещено, если выполнен пункт 2. 2) Засада этого пункта СНиПа как раз в том, что из него однозначно не следует, какие такие "меры" являются "дополнительными". Значит, для инспекторов оставлена свобода выкручивать Вам руки. Но общий ответ на вопрос "какие меры может потребовать Горгаз" есть: такие, какие предусмотрены проектом. То есть можно потребовать от Вас заказать проект антикоррозийной защиты трубопровода в проектной организации, имеющей допуск СРО, и исполнить этот проект, хоть бы даже речь шла всего лишь о "покрасить в три слоя". 3) Ни за самогоноварение, ни за изнасилование судиться не доводилось, поищите знатоков этих дел.

0
Аватар пользователя
Magadan

Местный

Регистрация: 19.07.2012

Архангельск

Сообщений: 22

28.07.2012 в 16:16:19

Чтобы не быть голословным - сфоткал стену с гипсокартоном на кухне и люк в туалете.
Собирался поставить два подобных люка на места где сейчас вырезаны отверстия в гипсокартоне

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

30.07.2012 в 12:13:37

Magadan написал : сфоткал стену

Воронежгоргаз такой монтаж однозначно завернет и газ не даст. Как там у вас - не знаю. Может, договоритесь. У нас - бесполезно.

0
Аватар пользователя
AMA3OH

Местный

Регистрация: 16.05.2008

Астрахань

Сообщений: 3257

30.07.2012 в 12:34:20

Профан27 написал : Но общий ответ на вопрос "какие меры может потребовать Горгаз" есть: такие, какие предусмотрены проектом. То есть можно потребовать от Вас заказать проект антикоррозийной защиты трубопровода в проектной организации, имеющей допуск СРО, и исполнить этот проект, хоть бы даже речь шла всего лишь о "покрасить в три слоя".

а еще сертификат на нанесенные материалы предоставить :), акт на сдачу-премку выполненных работ :), копию лицензии фирмы, проводившей работы :) продолжить ?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу