Утепление лоджии по технологии Алексея Земскова кто-нибудь делал ?

Интересует на сколько действительно достаточно утепления лоджи одним слоем изофола? Не будет ли промерзания зимой ... Спасибо!

любое утепление реально работает, если есть источник тепла. либо из квартиры (через окна и дверь), либо теплые полы, либо электроконвекторы. если поступления тепла нет, то замерзнет любая лоджия. даже если ее в три слоя закатать.

zzzASVzzz написал : Интересует на сколько действительно достаточно утепления лоджи одним слоем изофола?

а какой толщины слой изофола он применяет?

Eddy21 написал : а какой толщины слой изофола он применяет?

10 мм.

zzzASVzzz написал : 10 мм.

разумеется, это полная ерунда - либо прямое отапливание улицы при наличии на лоджии обогревателей, либо очень быстрое ее вымораживание при закрывании дверей в теплые помещения

zzzASVzzz, ему с его технологиями можно только посоветовать вбить себе гвоздь в голову Hilti'вским пистолетом;) Его технология заключается только в рекламе изофола:D

Rone Ну вроде как говорит , что отделал не одну лоджию ... :)

zzzASVzzz Ну вот это самый веский аргумент. Хотя нет. Вот ещё ГЛАВНЫЙ аргумент: "Всем так делаем!!!"...-:):)

п.с. Утепление- 10мм. Можете представить что это такое?:eek:

На лоджии 40 мм ЭПП было, при минус 30 на улице, при открытой двери в комнату на лоджии +10, я представляю что было бы при 10 мм изофола... лед на стенах однозначно.

zzzASVzzz написал : Ну вроде как говорит , что отделал не одну лоджию ... :)

Ну у нас в стране 99,9% домов сделаны с кривыми стенами и завалеными потолками, то бишь "всем так делают" :) Но это ж ведь не значит еще, что так и должно быть? :)

zzzASVzzz написал : 10 мм.

Чем хуже теплоизоляция, тем больше энергии нужно потратить на поддержание комфортной температуры. У меня 50 мм пенопласт + 10 мм пенофол (то же, что изофол) - в результате комфортная температура поддерживается просто открытой дверью без дополнительного отопления. На лоджию зимой спокойно можно выходить босиком.

а никому в голову не приходило, что пенофол и подобное - рулонный материал и не имеет разрывов при монтаже, а полиэстирол - решето проклеенное пеной? и в итоге получаете разнотемпературный каркас, хоть и толщиной в 5 см вместо монолитной капсулы, пусть и более тонкой...

Wzor :D возможно, кому-то и приходило. И не такое людям иногда в голову приходит :confused: Но здесь вопрос был об утеплении, а не о странных хохмах, иногда приходящих людям в головы.

ЗЫ. А что такое полиэстирол?

Wzor, вы характеристики монтажной пены знаете? Хотя если бы знали такую чушь не писали:D

Wzor написал : полиэстирол

А, что это?

ssolovov написал : ....комфортная температура поддерживается просто открытой дверью без дополнительного отопления. На лоджию зимой спокойно можно выходить босиком.

"моржи" зимой не тока по снегу ходят, они даже в прорубь ныряют. объясните мне, неразумному, как Вы греете пол открытой дверью. это ноу-хау вполне потянет на Нобелевку и существенно изменит энергопотребление на планете. у всех остальных людей в жилищах действуют законы физики, по которым теплый воздух, как более легкий, всегда находится наверху. а вот холодный, как раз наоборот, будет внизу. и это независимо от того, какой фигней обиты стены, пол и потолок.

ssolovov написал : На лоджию зимой спокойно можно выходить босиком.

Аргумент не убедительный.

sanya1965 написал : "моржи" зимой не тока по снегу ходят

+1 У нас с женой балкон вообще не утеплен и не остеклен (ну не любим мы этого). Но она на него зимой босиком иногда выскакивает. Как ходит по квартире без тапок, так и на балкон выйдет. Хотя она даже ни разу и не "морж". У меня сердце обрывается на это глядеть, а она только хохочет.

sanya1965 написал : как Вы греете пол открытой дверью

Отвечаю - пол я не грею никак. Отопление на лоджии предусмотрено в виде электрического конвектора, но он предназначен для эксплуатации лоджии в режиме закрытой двери и пока не подключен к электричеству.

sanya1965 написал : у всех остальных людей в жилищах действуют законы физики, по которым теплый воздух, как более легкий, всегда находится наверху.

Вы знаете, у меня, как ни странно, все то же самое. Средняя температура зимой у меня в квартире ~26 градусов. Средняя температура воздуха на лоджии при полностью открытой балконной двери ~ 24 градуса. При этом теплый воздух в полном соответствии с упомянутыми Вами законами физики за ходит на лоджию в районе потолка, подходит к наименее теплоизолированному участку ограждающей конструкции - окну, где охлаждается и опускается к полу в районе которого температура колеблется в районе 20...21 градуса Цельсия. Сейчас у меня на лоджии в районе пола термометр показывает 19,8 градусов... Так что моржи тут совершенно ни при чем. Утеплять надо качественно.

ssolovov написал : ....теплый воздух в полном соответствии с упомянутыми Вами законами физики за ходит на лоджию в районе потолка, подходит к наименее теплоизолированному участку ограждающей конструкции - окну, где охлаждается и опускается к полу в районе которого температура колеблется в районе 20...21 градуса Цельсия.

какой тренированный воздух.... знает, куда ему идти, насколько нагреваться, и с какой скоростью.

ssolovov написал : Сейчас у меня на лоджии в районе пола термометр показывает 19,8 градусов...

при разнице температур зимой "улица-помещение" до 40 градусов температура будет значительно ниже, причем ее значения хватит, чтобы элементарно простудиться. В начале темы был вопрос, работает ли т.н. "система термос". Ответ -нет, не работает, если нет доп. источника тепла. И тепла из комнаты не хватит, т.к. расчет теплопотерь делался инженерами без учета этого фактора.

так какая самая правильная техология утепления лоджии совмещенной с комнатой, если брать за критерий минимальную толщину ?

zzzASVzzz самое правильное и главное -теплый пол (классический или инфракрасный). если пол не переделывается или установить его сложно, поможет (частично) электроконвектор (или простой электрообогреватель), установленный на минимальную высоту. и только с учетом этого можно утеплить материалом, указанным Вами выше (закрытоячеистый вспененный полиэтилен с фольгой толщиной 10мм), его торговые названия м.б. разными. укладывают фольгой вовнутрь помещения, при этом необходимо добиться полного прилегания по всем периметрам. на практике это сделать невозможно, поэтому лучше закатать в два слоя с перекрытием на 1\2 ширины. тогда и мостиков холода не будет, и требование по перекрыванию гарантируется. помните, что гораздо больше тепла потеряется через остекление лоджии, поэтому дешевые стеклопакеты могут не помочь в полном решении задачи.

zzzASVzzz написал : ак какая самая правильная техология утепления лоджии совмещенной с комнатой, если брать за критерий минимальную толщину ?

Пенополистирол. Можно делать без фольгоизола вообще. Фольгоизол - баловство. Толщина минимум 3 см. Комфортно 5 см.

Tile_EXP почему? теплопроводность у пеноплекса ниже вроде.

Tile_EXP написал : Пенополистирол. Фольгоизол - баловство.

Аргументы будут? В основном, мне интересно как без фольги тепло будет отражаться. Пока возражу так. Цитата: "На Украине, как и в большинстве стран, в фасадных навесных конструкциях «мокрого типа» пенополистирол надлежит в обязательном порядке закрывать защитным штукатурным слоем толщиной 30-50 мм по стальной сетке. При нарушении целостности штукатурного слоя эксплуатация таких зданий приостанавливается.[29]" источник http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BB или штукатурка вообще легко и бесплатно делается, и при этом невесома?

zzzASVzzz написал : почему? теплопроводность у пеноплекса ниже вроде.

Ниже, выше....

Толщина важна!

sanya1965 написал : Пока возражу так

т.е. вы работаете только фольгоизолом?

Я лично обшивал лоджии и 5 см пеноплексом и даже 3*3 см пеноплексом + 3 мм фольги/лавсан. В минимуме температура падала до +12 град. Это когда в квартире +22, не включен теплый пол и иные средства подогрева, а на улице морозы ниже -20 град. Включенный ТП быстро приводит температуру к тому уровню который там задан.
Окна Калева 2-х камерные с 2И-стеклами. Я всегда самые самые теплые ставлю. Пол - стяжка, стены - влагостойкий гипсокартон. Балки - 20*40 мм. Так вот сравнивая 5 см и 3*3 см = разница 12 или 14 град. Т.к. много тепла уходит через окна. Даже если они такие теплые.
Думаю при 1 см температура будет ниже 0 град.

Tile_EXP написал : Ниже, выше....

Толщина важна!

это единственный аргумент ? :)

zzzASVzzz написал : это единственный аргумент ?

Вам нано технологии может применить? :D

Теплопроводность изофола, изолона, пенополистирола примерно одинакова и составляет ~0,03 Вт/м*К. Считаем теплопотери. Площадь наружных стен (включая пол и потолок) лоджии 18 м2, разница температур 40 градусов.

Теплопотери при толщине 0,05 метра = 18*40*0,03/0,05 = 432 Вт.

Теплопотери при толщине 0,01 метра = 18*40*0,03/0,01 = 2160 Вт. Плюс поверхность 1 см утеплителя будет охлаждена до ~5 градусов, и по ней будут течь потоки конденсата. Еще вопросы есть?

Да и вроде у пенополистирола самая лучшая теплоизоляция, если мне память не изменяет. Даже лучше фольгоизола.