Утепление пола пеноплексом. Первый этаж панельного дома

Дом старый, панельный. Пол надо утеплять - холодно. Утеплять решил пеноплексом 30мм. На плите перекрытия раньше был наклеен паркет на битумную мастику. Мастика задубела, от плиты не оторвать. Пол не ровный сам по себе еще и имеет дополнительные неровности из-за мастики. Начал класть пеноплекс и понял что он не ложится ровно, гуляет, проминается.
Вопросы:

• можно ли так оставить и делать сверху стяжку или надо выравнивать пол под пеноплексом? Не хотелось бы. Мастику не отодрать, да и денег сколько на это придется лишних потратить.
• чем крепить пеноплекс к полу и надо ли? Грибами, клеить на монтажную пену, сажать на плиточный клей?
• звукоизолирующая лента по периметру комнаты должна наклеиваться до укладки пеноплекса или после?

В вашем случае лучше было использовать рулонный утеплитель. А щас придется наливайкой сначала, ну хоть правилом, выровнять основание, потом только пеноплекс. А еще до наливайки, пройдитесь гидроизоляцией Флехендихт от Кнауф, это мало ли, чтоб не дуло из щелей снизу. Мы ничем пеноплекс не крепим. Поверх него - жесткая металлическая сетка обязательна, замурованная в стяжку

Благодарю! Сетка конечно будет. Вопрос - в какой части стяжки сетку размещать? Я так полагаю , что снизу, ближе к пеноплексу или вообще на него положить? Флехендихтом я уже промазал стыки плиты перекрытия и стен. Или надо вообще весь пол им намазать? На пеноплекс по технологии надо стелить целофановую пленку. Пленки в магазине лежат разной плотности, жесткости. Какую брать? Стыки пленки полагаю можно армированым скотчем проклеить. Еще вопрос - плиты перекрытия в комнатте и коридоре имеют разный уровень. Одна выше другой на 1,5 см. Как быть с переходом из комнаты в коридор - как туда пеноплекс стелить или чем-то другим место перехода утеплить?

Кто-нибудь может ответить на поставленные вопросы?

Имею аналогичную проблему, прошу совета.

Панельный дом "корабль" (600-я серия). Первый этаж. Подвал сырой (там постоянно что-то льется, песок влажный. а порой вообще стоит вода), продухи на зиму не закрывают (пытался делать это сам, сыскал гнев бабушек дома, которые откармливают домовых кошек... бороться с этим очень опасно для здоровья), соответственно гуляет сквозняк и почти уличная температура.

Сейчас старые полы - советский линолеум брошен прямо на жб плиту перекрытия (промазана черной мастикой или битумом, даже дсп не кинуто), холодно и зимой и летом, как в леднике. Планирую ремонт и замену пола на плитку (керамогранит) в кухне, коридоре и санузле. Понял что станет еще холоднее, линолеум хоть как-то утеплял...

Вижу два варианта, утеплить изнутри квартиры или снаружи.

1. Изнутри - плавающая стяжка на ЭППС. слой ЭППС 2см, армирующая сетка на проставках 1см и стяжка пескобетоном 3-4см. Вижу такие недостатки:

   • уменьшает высоту потолков (да и порог входной двери уже всего 4см от старого пола, как там это все обыграть - еще думать надо),
   • возможно увеличение шумности (встречал на форуме сообщения, что плавающие стяжки могут добавлять шумов в квартире, резонатором работают)
   • приличный вес, а допустимую нагрузку на перекрытые я не знаю. делать на авось?
   • трудоемко и не дешево.

2. Снаружи - обшить в подвале перекрытые по площади всей квартиры каким-нибудь теплоизолятором (минватой? что посоветуете?) тут еще больше сомнений и вопросов.

   • эффективность такого действия? останутся и мостики холода он стен, и от соседей (не буду же я весь дом обшивать). Делать ли заход на стены?
   • способ крепления. если вату на грибки - не очень хочется делать столько дыр в перекрытии..
   • надо ли чем обработать перекрытие до обшивки, грунтовка/влагозащита?
   • надо ли чем-то обшивать вату сверху, или оставить так, чтоб проветривалась от влаги?
   • в одном месте по потолку подвала проходят электрические кабеля (разумеется с расположением домового КР повезло именно мне, кабеля на дом заходят у моей кухни). Это тоже сверху обшивать или оставить трассу открытой? Больше волнует технологический момент с т.з. утепления и допустимости закрывать такие кабеля (бронированные, в "битумной" обмотке), "юридическую" сторону вопроса все равно улаживать с ЖЭК-ом.
   • не поселятся ли в вате всякие насекомые/блохи и прочие мыши? Блох приносят кошки, а бабки их кормят так, что ни крыс ни мышей они не ловят совсем, и к сожалению это не шутка.

Прочитал с десяток тем по утеплению полов на этом форуме, так и не нашел для себя ответов. На кухне еще хочу делать теплые полы, но не сделав хорошей теплоизоляции как-то не хочется за свои деньги отапливать подвал, т.е. практически улицу.

z0rg написал : Имею аналогичную проблему, прошу совета. Вижу два варианта, утеплить изнутри квартиры или снаружи.

вариант по сути один -заставить эксплуатирующую организацию привести жилье в соответствии с нормами СанПиН 2.1.2.2645-10 (приложение 2) http://base.garant.ru/12177273/ .Для этого письменно вызвать представителя и составить Акт. далее, читаем Правила оказания коммунальных услуг ПП 354 http://base.garant.ru/12186043/ и до момента устранения проблем, делаем перерасчет оплаты коммуналки. Параллельно обратиться в Жилинспекцию для консультаций по ремонту, это бесплатно.

ровнять можно засыпкой, это и песок и керамзит и т.п. после этого утеплитель, и стяжка. ленту лучше сразу поставить но с запасом, т.к. будет стяжка не менее 4 см (5 см).

sanya1965, вы предлагаете мне стать "борцом за справедливость"(тм)? Так этот путь я уже проходил, по поводу подвальных мышей, которые регулярно в гости ко мне заходили. У меня теперь есть оф. бумага от роспотребнадзора, что в подвале мышей нет, санобработка проводиться регулярно по договору ЖЭУ с ооо ххххх, а если мыши есть в моей квартире так я сам за это несу ответственность. Писать ответы они научились очень хорошо. А у меня цель - тепло в доме, а не война с чиновниками. Не тот район, не тот дом. Я виновен уж тем, что живу тут как нищеброд, а не в монолитной новостройке за сотни денег. На весь подъезд я единственный кого не устраивает сырость в подвале, вонь от кошек, грязь на лестнице, 10бар в стояке горячей воды. И много чего еще. У остальных одно недоумение: "тебе что, больше всех надо, проблем ищешь? ". Это я не жалуюсь а ситуацию объясняю., чтоб было понятнее, почему я хочу утеплится своими силами.

Впрочем спасибо за ссылки на нормативы, ознакомлюсь, может и пригодится в жизни.

gans gr, подозреваю что засыпка+утеплитель+стяжка - выйдет очень высокий подъем. хотелось бы избежать.

z0rg, засыпка по верхнюю точку перепадов, для того, чтобы исключить подвижность утеплителя, по другому не стоит делать.

gans gr, понял. спасибо за подсказку.

z0rg написал : Писать ответы они научились очень хорошо. А у меня цель - тепло в доме, а не война с чиновниками.

до тех пор, пока Вы платите полную стоимость коммуналки, они будут оттачивать писательское мастерство. мало того, на ваши взносы они наймут еще целую команду писателей. надо создать условия неплатежа по причинам, и иметь соответствующие документы. другого пути просто нет, ведь потом вас попросят перекрыть крышу, поставить другой лифт, и т.д. и плевать, что для жильца 1-го этажа это нафик не нужно.

z0rg написал : я хочу утеплится своими силами. засыпка+утеплитель+стяжка - выйдет очень высокий подъем. хотелось бы избежать.

сложно сделать утепление без существенной потери высоты помещения. минимально 3см ЭППС+4см стяжка+1см пенофол+2см ламинат =10см. если заставить УК сделать утепление под перекрытием, потери высоты не будет. при этом напомню, что в открытом виде (без стяжки) ЭППС выделяет ядовитый стирол при горении, поэтому утепление из подвала сведется к нашивке базальтовой ваты.

sanya1965 написал : до тех пор, пока Вы платите полную стоимость коммуналки, они будут оттачивать писательское мастерство

Вы правы в целом, и я не сказал что ничего не буду делать с этим. Попробую... (печально что в доме никто не поддерживает таких стремлений) Но ну стану заниматься только борьбой, даже если от низ чего-то добиться, то сделают они все плохо и халтурно. И уж точно что стоит сделать мне, то хотя бы разобраться как это должно быть сделано правильно, чтоб оценить результат и по возможности недопустить сделать хуже чем сейчас.

sanya1965 написал : поэтому утепление из подвала сведется к нашивке базальтовой ваты.

да ватой я бы и сам обшил, чем ждать пока они сподобятся. Считаете что это малоэффективно? пустая трата денег и времени?

Делать плавающую стяжку не очень хочется, т.к. 10см высоты это слишком много, итак потолки 2,62 (хотя по проекту должны быть 2,7). А ламинат или паркет на кухню - не практично... очень не хочется.

http://www.mastergrad.com/forums/t8891-knauf-superpol/?p=6042520#p=6042520