Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.10.2006 в 13:34:16

Жилой дом имеет ленточный фундамент. Соответственно, на цокольном этаже необходимо сделать стяжку или что-то в этом роде (под плитку, ковролин и т.д.). Но т.к. фундамет ленточный, то под ногами одна земля. Что делать, как и чем бетонировать? Предлагают использовать цемент М-500 с песком в пропорции 1:3, толщиной в 10см, предварительно всё засыпав щебнем...

0
ТурИст
ТурИст
Новичок

Регистрация: 15.10.2006

Обухов

Сообщений: 14

21.10.2006 в 14:56:46

Тема на форуме много раз обсуждалась , но до конца не разжёвана. Есть несколько вариантов , лично я себе выбрал " плавающую": 1,Уплотнённый грунт ( основаноие) 2,Уплотнённый песок и щебень (дренажный слой) 3,Слой тощего бетона (бетонная подготовка 4,Плёнка (гидроизоляция) - этот пункт ещё под вопросом , см. ниже 5,Пенополистирол М35 ( утепление) 6,Плёнка (гидро и пароизоляция) 7,Армированная стяжка ( в прихожей и на кухне с водяным отоплением) Между стяжкой и примыкающими стенами - деформационная лента. Большая просьба к специалистам объяснить одну нестыковку : При утеплении любой части дома (и стен , и крыши , и оконных проёмов ) рекомендуется внутреннюю часть огражающей конструкции делать более пароНЕпроницаемой , а наружную ( после утеплителя) - максимально паропроницаемой , либо - ветилируемый зазор. По идее - при утеплении пола по грунту должно соблюдаться это-же правило : над утеплителем пароизоляция , под - влагопроницаемый материал.Насколько всё-таки необходима гидроизоляция ПОД слоем утеплителя при наличии дренирующего слоя и низком уровне грунтовых вод ?
Спасибо!

0
Михалыч
Михалыч
Эксперт

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

21.10.2006 в 19:07:26

Пленка в самом низу- гидроизоляция. Дренажный слой и уровень грунтовых вод- это все временное понятие, а гидроизоляция - на все случаи жизни.
У меня по проекту- (сверху- вниз)- Констр-ция пола 100, стяжка из цем-пес р-ра М150- 30, изопласт марки ХПП- 2сл., стяжка из цем-пес р-ра М150-30, бетон подгот В7,5-100, шлаков. щебень- 250-360. Пользуйтесь! Изопласт я так и не нашел. Клал технониколь, когда деньги кончились, клал рубемаст. Щебень известковый использовать нельзя. Специально уточнял. Только гравий или металлургический шлак. Сейчас напечатал и понял- утеплителя здесь нет! А нужен он под землей? Если для теплого пола, то возможно- для увеличения отдачи тепла вверх... Я планировал- шпунтованную доску, поэтому пока не задавался этим вопросом. Хотя может шлаковый щебень и есть утеплитель.... Возможно. Со стороны стен- однозначно утеплять- бетон всё-таки... Удачи!

0
ТурИст
ТурИст
Новичок

Регистрация: 15.10.2006

Обухов

Сообщений: 14

21.10.2006 в 20:25:00

У Вас шлаковый щебень выполняет 2 функции : дренаж и теплоизоляцию ( фиговенькую) и всего один слой гидроизоляции , как раз над этим шлаком. В моём же варианте (рекомендуемом и производителями утеплителя и местными форумчанами) гидроизоляция находиться НАД и ПОД утеплителем .Как я уже обьяснил выше , мне такой вариант кажется не совсем правильным - влаге надо дать куда-то уходить .Если вверх не получается (давление пара сверху вниз - из тёплого в холодное) почему бы не вниз? Спасибо!

0
Михалыч
Михалыч
Эксперт

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

21.10.2006 в 22:58:36

35-ый пенопласт и так очень плотный в плане паропропускания, а его ещё и в пленку оборачивать (сверху и снизу)... Почему бы и нет? Кашу маслом не испортишь. Все-таки не пониманию- зачем от земли, на глубине 1,5м, утеплять?

0
ТурИст
ТурИст
Новичок

Регистрация: 15.10.2006

Обухов

Сообщений: 14

22.10.2006 в 13:05:49

Я собираюсь утеплять пол не на глубине 1,5м ниже уровня земли , а на почти 1 м выше уровня земли ( у меня нет цокольного этажа) По поводу того , что "кашу маслом не испортиш " я приводил пример : "При утеплении любой части дома (и стен , и крыши , и оконных проёмов ) рекомендуется внутреннюю часть огражающей конструкции делать более пароНЕпроницаемой , а наружную ( после утеплителя) - максимально паропроницаемой , либо - ветилируемый зазор. По идее - при утеплении пола по грунту должно соблюдаться это-же правило : над утеплителем пароизоляция , под - влагопроницаемый материал." Жаль , что на форуме не нашлось граммотного специалиста-теоретика , который бы прояснил ситуацию.

0
ТурИст
ТурИст
Новичок

Регистрация: 15.10.2006

Обухов

Сообщений: 14

25.10.2006 в 16:12:36

Вот блин засада с моим вопросом - обратился к димпломированому специалисту-практику : как правильно устроить гидроизоляцию при утеплении бетонных полов по грунту - тоже ничего не смог внятно ответить ( а именно - куда будет испаряться попавшая в утеплитель влага) . Может кто-то форум какой подскажет - где смогут разьяснить ?

0
TM
TM
Местный

Регистрация: 19.01.2006

Москва

Сообщений: 220

25.10.2006 в 18:23:16

2ТурИст Если утеплитель ЭППС - влага ему не страшна.

0
ТурИст
ТурИст
Новичок

Регистрация: 15.10.2006

Обухов

Сообщений: 14

25.10.2006 в 19:23:24

TM написал : 2ТурИст
Если утеплитель ЭППС - влага ему не страшна.

Уважаемый TM- на ЭППС свет клином не сошёлся . Это лучший вариант для утепления пола по грунту , но для меня дорого, 10-15см на 100м2 площади. К томуже даже при утеплении ЭППС если влага попадёт в пирог гидроизоляция-ЭППС-гидроизоляция - она тоже должна куда--то удаляться?

0
Дулин
Дулин
Местный

Регистрация: 13.01.2014

Новосибирск

Сообщений: 201

27.04.2014 в 21:17:39

Такой вопрос созрел, подпол 2 м глубиной от уровня земли, дом стоит немного на возвышенности дальше склон и сделана дренажка вдоль участка, подпол выложен кирпичом на ребро по кругу, диаметр подпола 5м, кругом глина))) чтоб в ней не утонуть, когда строил, набил немного старого шифера, пришла весна и стала появлятся вода которую качаю каждый день, так вот если забитонировать пол и промазать стены поможет или нет??? Многие говорят не надо а то стяжка лопнет и вода будет сочится через трещины, если сделать 10см песка влагоизоляцию из полиэтиленовой пленки??? И какую толщину стяжки и сетку с ячейками 5х5, у кого был горький или удачный опыт!!!???

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Эксперт

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

27.04.2014 в 21:24:43

Дулин написал : если забитонировать пол

...то битон тут не поможет. Надо дренаж чистить.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу