Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

24.10.2006 в 13:50:28

Народ, может, кто знает, в чем причина... В спальне, кухне и на потолке прихожей одновременно начали пузыриться и отлипать обои. Непонятка в том, что обои разные: в спальне дуплекс, в прихожей - винил, в кухне тонкая мойка на бумаге и наклеены они в разное время: в кухне и прихожей больше года назад, в спальне - полгода назад. Стены перед поклейкой мы грунтовали, клей Келид - из обойного магазина, для каждого вида обоев - свой, готовили по инструкции, обои тоже клеили по инструкции. Казалось бы чего им не хватает? Дом - кирпичная хрущевка, обои уже не первые, но никогда ничего подобного не было, все держалось по нескольку лет без проблем, причем на трещинах и щелях (мастера из ЖЭКа не особо напрягались)...

0
danad
danad
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1062

24.10.2006 в 15:47:03

Начался отопительный сезон? Изменилась влажность. Не только внутрикомнатного пространства, но и стен. Стены случаем не намокают?

0
ejj
ejj
Новичок

Регистрация: 14.11.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 31

24.10.2006 в 16:04:28

Эхх, ругайте меня, ругайте! Думаю, что современные веяния о поклейке обоев на грунтованную клеем или другой дрянью рыхлую стену или потолок - туфта полная. Сам так попался - дважды загрунтовал стены Келидом и поклеил обои - во многих местах отскочило. Подумаем здраво. Что изменилось с тех золотых времен, когда обои клеили на газеты? Клей? Возьмем любой обойный клей и посмотрим состав - крахмал, как и раньше. Обои? Бумажные и виниловые обои были всегда. Материал стен? В новых домах или после серьезного ремонта - да, как правило, это СВЕЖАЯ грунтовка или гипсоКАРТОН, КАРТОН, повторю, на который обои приклеются и без предварительной грунтовки. А в старых советских домах ничего не изменилось, как были осыпающиеся рыхлые стены и потолки, так и остались. Так почему же сейчас все поголовно клеют обои без газет? Видимо, сказывается влияние передач по телевизору и литературы...
На днях купили и поклеили недорогие советские бумажные обои в другой комнате, вместо бугристых от неровностей стены отслоившихся, клеенных на голую стену. Советские - поскольку изготовлены в городе Советск, что под Калининградом. В инструкции так и написано - клеить на бумажную основу, т.е. на газеты. Результат превзошел все ожидания. Обои легли ровно, без пузырей, и рыхлая основа не проступает насквозь. Вывод: Не дураки придумали клеить обои на газеты. Не дураки клеили так десятилетиями. КЛЕЙТЕ НА ГАЗЕТЫ, ЕСЛИ У ВАС РЫХЛЫЕ СТЕНЫ. ОСТЕРЕГАЙТЕСЬ СКВОЗНЯКОВ, закройте окна и двери... А теперь кидайте в меня камни...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

24.10.2006 в 16:07:04

После недельного общения с ЖЭКом отопительный сезон действительно начался и наверняка изменилась влажность. Мне кажется, что наружная стена, а именно на ней отлипают обои, влажная (кстати, как можно объективно оценить влажность стены?). Но, с другой стороны, прежние-то обои пережили несколько, где-то 10, отопительных сезонов. Почему же им это удалось, а нынешним нет? Может, надо было в этот фирменный-расфирменный Келид добавить наш незаменимый ПВА? Еще есть мысль - может, пластиковые окна как-то негативно повлияли на атмосферу в комнате? И что же тогда делать, чтобы обои полностью не отвалились?

0
Караколь
Караколь
Местный

Регистрация: 16.02.2006

Нижний Новгород

Сообщений: 127

25.10.2006 в 11:09:05

Может у вас в доме крыша дырявая и вода по стенам просачивается. Отсюда и влажность. У вас этаж случаем не крайний? Если выступит плесень на стенах, то проблема как раз в этом.

ЗЫ: А поклейка новых обоев возможно просто совпадение.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

25.10.2006 в 11:48:18

Вставлю и я свои 5 копеек Имхо, возможные причины

  • нарушение температурно-влажностного режима после поклейки ( створка окна неплотно прикрыта, незаметный сквозняк и т.п. )
  • поддельный клей Келид, хотя даже если он и не поддельный, то по сути крахмальный клейстер с малой толикой фунгицидов и добавка хорошего ПВА ему явно не повредила бы
  • высокая влажность в квартире ( протечки, большое кол-во цветов, нарушенная вентиляция )
  • стены чересчур впитывающие и одного слоя грунта им было мало ( или грунт - бодяга, а кстати какой ?)
0
Алмаз
Алмаз
Местный

Регистрация: 22.08.2006

Набережные Челны

Сообщений: 339

25.10.2006 в 12:42:20

Ira написал : Еще есть мысль - может, пластиковые окна как-то негативно повлияли на атмосферу в комнате? И что же тогда делать, чтобы обои полностью не отвалились?

Не совпали ли по времени установка пластиковых окон и поклейка обоев? Если да, то причина думаю ясна, может аэрэко не установили

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124774

25.10.2006 в 13:38:17

Ira написал : Мне кажется, что наружная стена, а именно на ней отлипают обои, влажная (кстати, как можно объективно оценить влажность стены?).

Стена была холодная. Включили отопление. На холодной стене стал выступать конденсат. Усугбляет это отсутствие вентилляции при пластиковых окнах.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.10.2006 в 13:47:05

Караколь написал : Может у вас в доме крыша дырявая и вода по стенам просачивается. Отсюда и влажность. У вас этаж случаем не крайний? Если выступит плесень на стенах, то проблема как раз в этом.

Третий этаж пятиэтажки.

iale написал :

  • поддельный клей Келид, хотя даже если он и не поддельный, то по сути крахмальный клейстер с малой толикой фунгицидов и добавка хорошего ПВА ему явно не повредила бы

Выбирая клей, я прошерстила кучу форумов в т.ч. и здесь. Келид нигде не ругают и о добавке ПВА - ни слова, потому и понадеялась, что с ним одним прокатит.

iale написал :

  • высокая влажность в квартире ( протечки, большое кол-во цветов, нарушенная вентиляция )

Из цветов - один горшок, дверь в комнату постоянно открыта, а в кухне постоянно открыта форточка, так что вентиляция вроде должна быть.

iale написал :

  • стены чересчур впитывающие и одного слоя грунта им было мало ( или грунт - бодяга, а кстати какой ?)

Грунт какой-то "Полирем", по-моему украинский, в этом году в продаже увидела впервые и в то время ничего другого просто не нашла. Наносила в два слоя с интервалом в несколько дней, потом еще грунтовала клеем. Но мне тут интересно еще и такое (в поддержку ejj, но только без газет :): как это раньше, в СССРе, удавалось приклеить обои без всяких специальных грунтовок и они прекрасно держались?

Алмаз написал : Не совпали ли по времени установка пластиковых окон и поклейка обоев?

Нет, сначала были обои, потом, через четыре месяца - окна :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124774

25.10.2006 в 14:32:40

Ira написал : Грунт какой-то "Полирем", по-моему украинский, в этом году в продаже увидела впервые и в то время ничего другого просто не нашла. Наносила в два слоя с интервалом в несколько дней,

Вот здесь могла быть ошибка - вы снизили впитывающую способность стены почти до нуля, если грунт был "честный". Стена не блестела после грунта?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.10.2006 в 16:03:47

bv написал : Стена не блестела после грунта?

Блестела. Причем после первого же слоя, а не должна была?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу