ПЛИТОЧНИКИ, нужен совет!

Я ЗАК!:flirt У меня ремонт СУ в стадии "завершения"! И я в замешательстве-как оценить происходящее, права ли я или придираюсь...И что делать?:confused::help

Геометрия помещения сложная-совмещенный СУ с сантехшкафом из несущей конструкции-1 этаж панельного дома. Мастера нашла по рекомендации-делал ремонт СУ у знакомой...теперь понимаю, что там все было проще. Итак, Керама Мараци коллекция Калейдоскоп (белая) 20*20 диагонально по стенам и Испанская плитка на полу и стене за унитазом (отделка типа...)-укладка по прямой. И теми же руками разводка под сантехнику и электрику, работы по канализации (опускание стояка). Главное-душевая в строительном исполнении у меня. На Форуме обсуждали точечно мой ремонт-о вентиляции, о трапах, о подключении полотенчика. Сразу скажу-мастер адекватный, фото работ видела (кроме отзыва знакомой), контакт у нас нормальный. Сантехникой, электрикой я довольна-все согласовывали с УК. Только стояки ГВС и ХВС переваривал сварщик с Мастерсити (Игорь-гарик306, еще раз спасибо!)

Делаем ремонт уже 1,5 месяца-сейчас этап плиточных работ. И тут возникает у меня сомнение, что все идет нормально...:o

Да, изначально обсудили вариант запила плитки под 45* на углах-оказалось, что при диагональной укладке это проблема, плитка будет скалываться...:confused: Пластиковые уголки мы не хотим, поэтому выбрали компромиссный вариант сочетания (на углах, в дверных проемах, стойках) диагональной и прямой укладки, чтобы пилить ПО ПРЯМОЙ, и запиливать на ус тоже лишь ПРЯМЫЕ срезы. Инструменты-механический плиткорез, болгарка...

В чем проблема? А она во всех углах, во всех стыковках резанной плитки-ВЕЗДЕ мелкие СКОЛЫ.:eek:

До затирки мне было сказано, что все будет красиво.:yu-что-то подшлифуется, что-то затрется...

После затирки-ореховая по белой плитке (так задумано!) все сколы остались заметны!:swoon

Что еще смущает-по этим "рваным" линиям стыковки плитки получились ОСТРЫЕ края-как это мыть-не представляю...:( Я уж не говорю, что эти ореховые покоцанные швы просто бросаются в глаза, т.к. их МНОГО, практически все места соединений!:confused:

Далее я приложу фото

Уважаемые специалисты (я многих уже заочно знаю по форуму, прошу помочь), очень прошу подсказать мне-

1-так и должно быть? Или все же на лицо брак в работе мастера?

2- Или эта КМ Калейдоскоп не пилится вообще (мастер сказал при осмотре, что хорошо пилится!)?

3-При прямом резе разве нельзя отпилить без сколов и заусениц?

4-Пилил ли кто такую плитку на ус при диагональном срезе, или это утопия?

5-плиткорез ваиноват или руки?

6-есть ли смысл настаивать на запиле другим оборудованием-типа "купи моркрорез!" Какой инструмент обсудить для покупки? Мож, пидку какую специальную ему купить для подтачивания заусениц?

7-как нужно было избежать сколов-чем точить, как пилить...если можно-подскажите, а с мастером обсужу...

8-мне самой , мож, купить инструмент для завершения работ?:confused: Как тогда расчет производится-мне ж он не нужен в хозяйстве...

9-парень работает хороший, не хочу предъявлять необъективных претензий, но мне не нравится результат...Научите-как поступить правильно!
ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ?

Тему про плитку читала, но мой вопрос больше о взаимоотношениях и оценке качества работ, поэтому создала отдельную.

Фото типичных участков с затиркой и без

Угол до затирки (фото "легло"...) [

А это тот же угол затерт...Царапается, пальцы обдерешь...)](http://www.radikal.ru)

И тут угол

А тут плоский участок стены

Ну тут просто сам внутренний шов-где с волос, где потолще...и тоже сколы мелкими заусенцами-после затирки ровности шва нет по толщине, конечно...

Это общий вид-как смогла сфоткать. В "нише" собственно сантехшкаф, там внутри разврдка труб, будет дверца сделана (будет ли...)

Выступающая маленькая "колонна"-это для крепления раздвижных дверей-проем шире, вот так пришлось сузить...ну и злосчастная укладка с запилом на ус, подрезками, внешними-внутренними углами и СКОЛАМИ-острые зазубренные внешние углы местами, опасно мыть будет...Лучше бы покрасили!:mad:

Дверной проем-тоже дизайн-компромисс по укладке...и сколы, сколы...Дверь сдвижная будет. Ниже как раз "красота" вокруг дверного проема... затерто-не худший вариант, но так вокруг ВСЕГО дверного проема!

Ну и плиткорез...болгарка не захотела фоткаться, но обычная такая болгарка.

Еще раз подчеркну-сколы ВЕЗДЕ, по всем линиям соединения диагональных и прямых кусков плитки, даже в плоскости эти места с зазубринами, мыть невозможно будет, на углах ВЕЗДЕ проблемы-внутри и на внешних-сколы, заусенцы. Речь НЕ об острых углах при запиле на ус, а о ситуации при наличии зазубрин внутри и снаружи угловв и на плоских участках стены!:mad:

Да, ну и расклад с подрезами по углам, симметрично с 2-х сторон в душевой зоне-это моя идея, иначе мне не нравится (когда с целой плитки от "красного" угла идут), т.к. помещение у меня маленькое, так гармоничнее выглядит.

запиливают такую плитку электроплиткорезом с водой. не доходя до края. потом шлифуют Дремелем с алмазным диском- надо сказать что такая работа совсем не ширпотреб , а ювелирная. и как ее оценить- тут разговор с мастером индивидуальный. можно и шкуркой плитку доводить. но не болгаркой. недостаток инструментов на лицо.

Спасибо! Речь не о цене-это обсуждается! Я знаю о коэффициентах на диагональ и ус.
Такой результат только слезы...У меня ремонт не бюджетный совсем, но такие недочеты не планировались совсем. Что делать-то? Если инструмента нет, а ЗАКа результат не устаивает...Как поступают в подобных случаях? Научите, плиз!

переделать крайние плитки. мастер, видя эти сколы, понимал, что контрастной затиркой их не скрыть а только проявить и вытащить "на глаза" возможно.

В 45 градусов плитку режут специальные фирмы, у них оборудование специальное. За отдельную плату, разумеется. Пример : Я заплатил за обработку 22 м кв, керамогранит, 30 Х 30 см, с вывозом - потом доставкой что то в районе 25 тыщ. Заказчик сам их нашел. Ваш спец этого не знает Мастера видно по инстументу,да по почерку,а ваш не имеет нормального плиткореза + спички :a вместо крестиков, клинышков.Углы прямые он хоть выводил, или да так сойдет? У него есть хороший уровень, или китайским работает? Я б еще сантехнику проверил на вашем месте,ибо если он азов не знает - велика вероятность, что он контрафакта по дешевке вам понаставил Вы платите за качество,ответственность, или за то что он хороший парень? Задумайтесь на досуге :)

дело не в оплате= похоже платят как скажут, а результат не получается.

sharpei написал : Такой результат только слезы...У меня ремонт не бюджетный совсем, но такие недочеты не планировались совсем. Что делать-то? Если инструмента нет, а ЗАКа результат не устаивает...Как поступают в подобных случаях? Научите, плиз!

• Нормальные люди решают так : Полностью вся переделка за счет вашего "плиточника". Демонтаж, вынос мусора, покупка новой плитки, клея,затирки. Вы при этом оплатите обработку в угол 45 градусов Вот так и узнаете, насколько хороший этот парень :)

Сочувствую(( Неплохой и не скучный вариант раскладки, а с исполнителями беда.

sharpei написал : 9-парень работает хороший, не хочу предъявлять необъективных претензий, но мне не нравится результат...Научите-как поступить правильно! ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ?

Не хорошо, переделывать. Лучше уже с другим.

Сколько Шарпей намеревалась заплатить, сумму назовите..если тысяч 40 за укладку, то вы ему еще явно должны остались, и требования-завышенные, если тысяч80, можете бить в морду и ругаццо матом.

Спасибо откликнувшимся! Платим -да, с учетом сложностей. Ищем компримисс при этом пгнимая, что запилить диагональ на ус мастер не сможет. Я не стала вдаваться в детали, т.к. мне тут добрый болгарский хлопец jekasus подсказал вариант сочетания диагонали и прмой раскл-ки на торцах и углах-на том с мастером и сошлись. Но сколы никто не заказывал!:swoon И опасность для рук-у меня дочки...

Стены готовили по маякам. Уровень...не буду писАть, ладно? Но углы я проверила угольником таким. Сантехника-частично сама покупала (тут начиталась...), частично мастер по согласованию, сюрпризов не должно быть. Трап сама покупала, краны на стояки тоже. Все переделки шли под контролем гл.инж УК (обслуживающей, точнее) и нашего Предс. ТСЖ, т.к. они дали допуск к стоякам всем, вентиляции, разводке электрики по подвалу-стоял над душой с соотв. специалистом. Надеюсь, тут все нормуль!

Споткнулись на красоте... Завтра сядем за стол переговоров, хоть мне ясно, что надо переделать...вопрос с кем! И если мастер откажется (ну не умеет, нет оборудования), то как расчет производить-ведь установка (и проверка работоспособности) сантехники будет после переделки плитки! Не платить совсем сейчас? Потом, после установки горшка и душей всех?

Что-то я расстроена, даже давление поднялось. Хотелось бы с этим мастером доделать, помыться хочется тоже...Но...

Подскажите мне про решение материальных вопросов, плиз! Если он плитку переделывать откажется, то за плиточные работы платить? Сколько? Или вообще не платить, но плитку самой купить на переделку? И как с оплатой воды и электичества? Не доделано же...розетки не поставить, если плитку менять. Блин...

Труженник, а мож, вы кинетесь координатами тех умельцев, что плитку режут фабрично, а? Я б заплатила сама, а мастер пусть бы доделал правильной плиткой! Очень прошу-в Личку поделитесь координатами, плиз! Иначе плохо понимаю решение...

valid7228 написал : Сколько Шарпей намеревалась заплатить, сумму назовите..если тысяч 40 за укладку, то вы ему еще явно должны остались, и требования-завышенные, если тысяч80, можете бить в морду и ругаццо матом.

Я имею право бить морду с обобым пристрастием, похоже!;)

При переговорах на осмотре я назвала свои хотелки, мне озвучили стоимость и готовность воплотить. Еще и дельту обсудили за непредвиденное.

Но и не в этом же дело! Мне не нужен брак и неудобное обслуживание (мытье).
Если бы мне сказали, что за оговорённую сумму, к примеру, я получу сколы и кривизну, то мы бы позвали другого специалиста. Не может же мастер считать, что сделано качественно? Блин...а ведь может, видимо.Засада совсем тогда. Что мне делать? Я еще и перфекционист, сорри, эти шовчики рядом с горшком нарушат мою жизнедеятельность!:help

sharpei написал : Труженник, а мож, вы кинетесь координатами тех умельцев, что плитку режут фабрично, а? Я б заплатила сама, а мастер пусть бы доделал правильной плиткой! Очень прошу-в Личку поделитесь координатами, плиз! Иначе плохо понимаю решение...

• Ок, завтра пороюсь в старой мобиле,тел найду - вам дам, тока мобилу еще найти надо ) У заказчика тел спрошу на крайняк

FARAON7575 написал : блюю от ваших первых фото,дальше не могу смотреть-вырвать потянет

Ну ладно Вам, это рабочие моменты, котрые нужно порешать. Вы опытный-посоветуйте что-нибудь, плиз! Мне вот очень обидно-столько затрачено сил, денег, нервов на предварительные работы по стоякам, каналье, бодания с ТСЖ и УК! И все ведь получилось! И вот такая незадача там, где меньше всего ждала проблем.

Жду еще советов "дипломатического" характера, человеческий фактор, чтоб его...за почти 2 месяца ведь сроднились-пекло перенесли героически в условиях ремонта, переговоры с местным ДЭЗ вели совместно,живем в одной квартире ,можно сказать. И я потеряла бдительность...мне стало неловко выражать недовольство, вот ведь! А Вы говорите, что все ЗАКи редиски. Не, ЗАКи лохи частенько...

sharpei написал : Жду еще советов "дипломатического" характера

sharpei написал : живем в одной квартире ,можно сказать.

Понять и простить. На время.

sharpei, переделка с новой плиткой за счет мастера наверняка выйдет дороже его гонорара, вряд ли Вы здесь чего-то добьетесь. Максимум, что может получиться - это выгнать его без окончательной расплаты (не думаю, что он вернет авансы). А вообще, с таким проектом укладки мастера надо тщательнее выбирать - Вы же не первый день на форуме - есть же непререкаемые авторитеты - mihamaster, например...