Аватар пользователя
Andrey_319

Местный

Регистрация: 29.07.2015

Москва

Сообщений: 8

29.07.2015 в 04:19:53

Всем привет! Обычно ответы на на все свои вопросы я находил через поиск, спасибо форуму и его обитателям! Но сейчас решил спросить совета. Суть вот в чем:

Пару лет назад я затеял ремонт в ванной комнате. Дом - обычная панелька, серия П-30. Через один известный портал, этакую социальную сеть для заказчиков и бригад, были найдены исполнители. Исполнители в конечном счете оказались на редкость недобросовестными, но речь пойдет только об одном моменте. Для прокладки труб они проштробили несущую стену, причем по горизонтали. На толщину от 20 до 30 мм (под 20мм полипропилен). Волноваться об этом я начал именно сейчас из-за того, что стал осваивать технологии проведения работ и "что можно, а что нельзя". Теперь думаю что с этим делать. Фото прикладываю. Может кто знает какова толщина указанной стены? Стоит ли обращаться с этим вопросом в МНИИТЭП? (институт, проектировавший дом). Словом, хочу услышать мнение людей. К сожалению, фото с проштробленными, но не штукатуренными стенами нет.

0
Аватар пользователя
Andrey_319

Местный

Регистрация: 29.07.2015

Москва

Сообщений: 8

29.07.2015 в 04:22:10

Фото

0
Аватар пользователя
tom

Местный

Регистрация: 18.08.2010

Москва

Сообщений: 170

29.07.2015 в 19:57:07

До 3-х см-в глубину и до 3-х м в длину - разрешено технологически, но на практике этого не соблюдается. Если до сих пор проблем не возникло, не волнуйтесь - все нормально. Толщина штукатурного слоя также компенсирует вмешательство в плиту.

0
Аватар пользователя
Andrey_319

Местный

Регистрация: 29.07.2015

Москва

Сообщений: 8

29.07.2015 в 23:40:52

Спасибо! Надеюсь и правда ничего страшного не произойдет.

tom написал : До 3-х см-в глубину и до 3-х м в длину - разрешено технологически, но на практике этого не соблюдается. Если до сих пор проблем не возникло, не волнуйтесь - все нормально. Толщина штукатурного слоя также компенсирует вмешательство в плиту.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

30.07.2015 в 00:31:07

Событие уже произошло. :)

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

30.07.2015 в 01:39:21

AndyMirror написал : Событие уже произошло. :)

причём пару лет назад --кабинку можно штробить в любых направлениях --ничего кроме собственного веса не держит

0
Аватар пользователя
Andrey_319

Местный

Регистрация: 29.07.2015

Москва

Сообщений: 8

30.07.2015 в 05:54:19

Обратите внимание на фото, кабинка демонтирована :)

ussur написал :

AndyMirror написал : Событие уже произошло. :)

причём пару лет назад --кабинку можно штробить в любых направлениях --ничего кроме собственного веса не держит

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

30.07.2015 в 10:14:51

Andrey_319 написал : Обратите внимание на фото

Ага. Фотки и план - с разных объектов.

0
Аватар пользователя
Ravenous

Местный

Регистрация: 13.12.2012

Пенза

Сообщений: 473

30.07.2015 в 15:12:23

tom написал : До 3-х см-в глубину и до 3-х м в длину - разрешено технологически, но на практике этого не соблюдается. Если до сих пор проблем не возникло, не волнуйтесь - все нормально. Толщина штукатурного слоя также компенсирует вмешательство в плиту.

А какой нормативный документ это разрешает, мне для общего развития.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19364

30.07.2015 в 15:57:58

видимо, tom не обратил внимания на горизонтальное штробление. ранее было Постановление Правительства Москвы от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП "О порядке переустройства помещений в жилых домах на территории города Москвы": http://gost-i-snip.narod.ru/2.htm Приложение 2 ПЕРЕЧЕНЬ ОГРАНИЧЕНИЙ НА МЕРОПРИЯТИЯ (РАБОТЫ) ПО ПЕРЕУСТРОЙСТВУ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ

  1. В жилых домах типовых серий не допускается: 4.1. Устройство проемов, вырубка ниш, пробивка отверстий в стенах-пилонах, стенах-диафрагмах и колоннах (стойках, столбах), а также в местах расположения связей между сборными элементами. 4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов. 4.3. Устройство дополнительных проемов в стеновых панелях смежных по высоте помещений без согласования с проектной организацией - автором проекта жилого дома или его правопреемником, а при их отсутствии - без дополнительной экспертизы.

сейчас ( с 01.01.2012г.) ПП-580.

это все для Москвы. в регионах другие номера Постановлений.

0
Аватар пользователя
Andrey_319

Местный

Регистрация: 29.07.2015

Москва

Сообщений: 8

30.07.2015 в 16:48:08

План зеркальный по отношению к моему, но суть отражает. На большинстве ресурсов выложен именно такой вариант.

Брейгель написал :

Andrey_319 написал : Обратите внимание на фото

Ага. Фотки и план - с разных объектов.

0
Аватар пользователя
Andrey_319

Местный

Регистрация: 29.07.2015

Москва

Сообщений: 8

30.07.2015 в 16:50:19

Уже ознакомился с этим документом, жаль два года назад я о нем не знал, а доверился "опыту" бригады

sanya1965 написал : видимо, tom не обратил внимания на горизонтальное штробление. ранее было Постановление Правительства Москвы от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП "О порядке переустройства помещений в жилых домах на территории города Москвы": http://gost-i-snip.narod.ru/2.htm Приложение 2 ПЕРЕЧЕНЬ ОГРАНИЧЕНИЙ НА МЕРОПРИЯТИЯ (РАБОТЫ) ПО ПЕРЕУСТРОЙСТВУ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ

  1. В жилых домах типовых серий не допускается: 4.1. Устройство проемов, вырубка ниш, пробивка отверстий в стенах-пилонах, стенах-диафрагмах и колоннах (стойках, столбах), а также в местах расположения связей между сборными элементами. 4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов. 4.3. Устройство дополнительных проемов в стеновых панелях смежных по высоте помещений без согласования с проектной организацией - автором проекта жилого дома или его правопреемником, а при их отсутствии - без дополнительной экспертизы.

сейчас ( с 01.01.2012г.) ПП-580.

это все для Москвы. в регионах другие номера Постановлений.

0
Аватар пользователя
tom

Местный

Регистрация: 18.08.2010

Москва

Сообщений: 170

30.07.2015 в 19:11:13

Ravenous, sanya1965, я написал - технологически, а не административно.Из практики могу привести множество примеров без последствий, по-сравнению с которыми данный случай - детский лепет.

0
Аватар пользователя
tom

Местный

Регистрация: 18.08.2010

Москва

Сообщений: 170

30.07.2015 в 19:14:03

sanya1965, поэтому вам и нельзя никуда обращаться, - это явка с повинной. Проверяющие высосут всю кровь и еще найдут кучу "нарушений". Поверьте, ни один ремонт без такого не обходится.

0
Аватар пользователя
tom

Местный

Регистрация: 18.08.2010

Москва

Сообщений: 170

30.07.2015 в 19:15:34

Andrey_319, поэтому вам и нельзя никуда обращаться, - это явка с повинной. Проверяющие высосут всю кровь и еще найдут кучу "нарушений". Поверьте, ни один ремонт без такого не обходится.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу