Наверное, речь идёт о перегородках в квартире.
Лучший и экономичный вариант — газобетон плотностью от 500 и шириной 150 мм. Все пропорции для городской квартиры идеальны (в большинстве случаев) — толщина межкомнатных стен, шумоизоляция, размещаются без сквозных отверстий розетки и проч., проч.
Работал с разными материалами. Для себя я бы сделал стены из ГВЛ в два слоя. Если что потяжелее вешать, то добавил бы еще третий слой, сверху и снизу уплотнительную ленту дихтунгсбанд, а сам каркас минераловатными звукозащитными плитами. Недавно собирал перегородки в доме из ЛСТК, стойки и направляющие из оцинковки толщиной 1,2 мм. Обшивали плитами ГВЛ. Такая перегородка по сравнению с ГКЛ даже с кнауфскими профилями - мощь!
Shkeddy, хочется более основательных стен) ГВЛ доверия не вызывает, непонятно как он выдержит удары и высокую влажность. Всё-таки нужны межкомнатные крепкие стены, а не перегородки
А зря. Такие стены после монтажа не требуют штукатурки - а это приличные бабки. К тому же, при хорошем заполнении лучше звукоизоляции Вам не получить. На двойную обшивку из ГВЛ 12 мм можно вешать что угодно. При одинарной - просто в месте подвеса тяжелого поставьте элементы каркаса - нету тут никаких проблем.
Есть только одна проблема - подъем листов ГВЛ на верхние этажи - это да, проблема.
Пеноблок ( газосиликат ), ИТОНГ, или пазогребень Кнауф, полнотелый. Выгода в том, что эти блоки имеют отличную
геометрию, кладка выводится сразу в допуск, штукатурить не надо. А это : Купи ротбанд, привези, заплати за подъем и за работу штукатурам
Serggres написал :Shkeddy, хочется более основательных стен) ГВЛ доверия не вызывает, непонятно как он выдержит удары и высокую влажность. Всё-таки нужны межкомнатные крепкие стены, а не перегородки
Два слоя ГВЛ не вызывает доверия?
При двухслойной обшивке из ГВЛ перегородка будет иметь такую жесткость и упругость, что я даже не представляю, что нужно сделать, чтобы ее сломать. Если только ломом пробивать. Добавьте третий лист, тогда можно анкеры вкручивать. Vladimir_Vas верно подметил, такие перегородки не требуют оштукатуривания, что дает очень приличную экономию. Достаточно тонкого слоя шпатлевки. И у листа ГВЛ внутренняя сторона имеет фибро-текстуру, что обеспечивает отличную звукоизоляцию.
andrewkhv, Ну он не сдержит газов, поэтому экологичнее, характеристики звукоизоляционные повыше. Штукатурка держится любая, может только у меня, но думаю вид кирпича тут не причем..., просто под цементную надо водой грунтовать.
СамарА написал :
просто под цементную надо водой грунтовать.
если вы силикатный кирпич намочите, то я даже сомневаюсь, что цементной штукатуркой вы его сможете сразу закидать. она и на сухой то не так хорошо липнет, а до затирания можно спокойно час-полтора курить - иначе все отвалится. водопоглощение низкое, долго ждать когда раствор присохнет
стены в новостройке полагаю уже построили, а перегородки делать из ПГП, или каркаса с нужным количеством слоев по запросам на шумоизоляцию :) Хочется более основательных? какая допустима постоянная нагрузка на перекрытие? проект согласовываете?
"Газы особо удушливые, производные: сырок "Дружба", ..."(ДМБ) ;)
При обжиге в теле кирпича образуются газы, которые образуют поры. При раскалывании, разрезании, подтесывании, насечке и т.п. высвобождаются и обнаруживают себя... Странно, что вам они не знакомы.
Силикат содержит песок и известь (имеет "антибактериальногрибковые" св-ва), произведен не обжигом неизвестного(!) состава, а автоклавом. Пор меньше, вес больше, раскачать звуком труднее, газов нет, все липнет и твердеет, несущая способность, штробить ПРОЩЕ, быстрее и безопаснее...
andrewkhv написал :
если вы силикатный кирпич намочите, то я даже сомневаюсь, что цементной штукатуркой вы его сможете сразу закидать. она и на сухой то не так хорошо липнет, а до затирания можно спокойно час-полтора курить - иначе все отвалится. водопоглощение низкое, долго ждать когда раствор присохнет
Не сомневайтесь, делайте, соблюдая (и не сокращая) технологию. С готовыми смесями вобще нет проблем ни с нанесением, ни с затиранием.
username написал :
стены в новостройке полагаю уже построили, а перегородки делать из ПГП, или каркаса с нужным количеством слоев по запросам на шумоизоляцию :) Хочется более основательных? какая допустима постоянная нагрузка на перекрытие? проект согласовываете?
+1
Serggres, давайте вашу планировку, тогда будет понятно, что к чему.
всё уже давно предумано строителями и проектировщиками. есть в конце концов, мировой опыт.
СамарА написал :
При раскалывании, разрезании, подтесывании, насечке и т.п. высвобождаются и обнаруживают себя.
обычный керамический кирпич прекрасно газопроницаем и никаких газов удержать в себе не способен. после обжига все улетучивается и кроме обычного воздуха в его порах ничего нет.
а где вы вычитали этот бред про высвобождение удушливых газов из кирпича после его раскалывания?
Делал, потому и сомневаюсь. Штукатурил ЦПС как-то стену, часть кирпичей в которой были силикатные. Ну и замучили же меня они. Везде раствор уже хорошо пристыл, а там где силикат - нет, начинаешь затирать - с этих мест раствор отваливается. Приходится ждать значительно дольше, и размачивать то, что накидано на глиняный кирпич.
andrewkhv написал :
а где вы вычитали этот бред про высвобождение удушливых газов из кирпича после его раскалывания?
С тех пор, как завязал с курением, обоняние не покидает. В порах (замкнутых при обжиге) цокольного/рядового кирпича все что угодно, только не воздух. Это не "бред", а реальность, и не "вычитал", а из опыта. Глиняный он лишь условно, там намешано всякого. Достаточно сколоть топором/зубилом немного, появляется неприятный запах. При случае, попробуйте.
andrewkhv написал :
Известь обжигают, если вы не в курсе, а песок могут везти черт знает из каких мест.
Я не в курсе, кто и зачем?
Они не перестают быть песком и известью, простыми и понятными, в то время, как в "керамическом" добавки от пучения, золы, шлаки (в зависимости от промышленности региона),песок, глина, известь и т.д не хочу углубляться.
СамарА написал :
в то время, как в "керамическом" добавки от пучения, золы, шлаки (в зависимости от промышленности региона),песок, глина, известь и т.д не хочу углубляться.
попахивает паранойей. ну или толстым троллингом. попробуйте быть немного тоньше.
СамарА написал :
в то время, как в "керамическом" добавки от пучения, золы, шлаки (в зависимости от промышленности региона),песок, глина, известь и т.д не хочу углубляться.
попахивает паранойей. ну или толстым троллингом. попробуйте быть немного тоньше.
Serggres написал :justis1, спасибо!
а кирпичные стены намного дороже получаются?
Во всём должен быть смысл.
Кирпичные стены — это ложный перфекционизм. Совершенно точно уверяю, что по заявленным вами задачам, вам следует воспользоваться прочным (от марки 500) газобетоном. Всё остальное — суета и кружение. У вас новостройка, уже этого достаточно, чтобы быть в "тренде".
а потом появится еще одна тема "газобетонная стена, помогите укрепить (не держатся шурупы, надо повесить тяжелую полку, пошли трещины, рабочие положили газобетон - щели светятся насквозь...)
СамарА написал :
выгорающие полностью или частично
какой кошмар. молотый шлак добавляют в обычный цемент. а уж какую химию добавляют в ротбант, из какой химии делают краску, обои, линолеум, пластиковые окна и стаканчики для чая - лучше сразу вешаться идти.
СамарА написал :
обжигают исходные компаненты (перечитайте Вики) при производстве...
Вот там газы и образуются. потом переходят в гашеную известь и соответственно в силикатный кирпич.
andrewkhv написал :
какой кошмар. молотый шлак добавляют в обычный цемент. а уж какую химию добавляют в ротбант, из какой химии делают краску, обои, линолеум, пластиковые окна и стаканчики для чая - лучше сразу вешаться идти.
Пользователь СамарА написал :
обжигают исходные компаненты (перечитайте Вики) при производстве...
Вот там газы и образуются. потом переходят в гашеную известь и соответственно в силикатный кирпич.
Появиться "тема" может при любом выборе материалов.
А почему газобетон? Прежде всего, обратим внимание, что я не однажды указал нижний порог плотности и лУчшую на мой, смею сказать - опытный взгляд, ширину (толщину) блоков — 150 мм. Сравнимо если не с кирпичом, то близко по параметрам. Крепить можно без опаски почти всё. Разве что рычажные кронштейны для больших ТВ-приёмников не стОит применять. Но их в любой другой перегородке нужно правильно подумав крепить.