!!! -Москвичам -вводится ограничение на проведение шумных работ. Активно голосуем!!!

Для жителей Москвы -в настоящее время на сайте "Активный гражданин" проходит голосование, по инициативе ввода запретов на проведение шумных ремонтных работ. Мосгордума в первом чтении утвердила период 9-19часов, и тихий час 13-15 часов. ссылка Однако депутаты не озаботились мыслью о том, что нормальному работающему человеку невозможно купить квартиру с нескольких зарплат, а ипотека ставит крест на выделение денег на найм ремонтной бригады. В итоге, как я понимаю, надо бросать работу и делать ремонт. Но тогда непонятно, из каких средств платить ипотеку. И из каких средств платить резко возросший ЖКХ. И возросший земельный налог. И введенную дебильную дань на капремонт. Сейчас депутаты начали немного отрезвляться, и предлагается обсуждение продлить режим до 20 часов, и разрешить шумные работы по праздникам и выходным, в промежутке тех же 9-20час, с тихим часом 13-15 часов. Для новостроек предлагается разрешение работ в течение 1 года, или 2 лет. Но -(!!!!) с момента ввода дома в эксплуатацию. А его вводить могут те же 2 года. А осаживаться он будет еще ТРИ года. И смысл делать ремонт, чтобы потом все затрещало и потрескалось????

Я считаю, что каждый, кому необходимо делать ремонт своими руками (или не своими, но в вечернее время), необходимо принять участие в голосовании. Голосуем здесь, регистрация быстрая по номеру телефона.

2 Admin считаю, что тема горячая, и необходимо сделать форумную голосовалку, без ограничений по выбору ответа. на том сайте ужЕ невозможно ответить так, как хотелось бы.

Все ясно. Вынуждают нанимать фирмы (вероятно принадлежащие "уважаемым людям" ), фактически запрещая людям делать ремонт самостоятельно.

UPD: проголосовал за "лучшее из зол". Нормального варианта для ответов не нашлось.

sanya1965 написал : Я считаю, что каждый, кому необходимо делать ремонт своими руками

я считаю, что нужно делать ремонт прежде всего в рабочие часы и дни P.S А тех, кто работает в выходные и по вечерам - публично физически наказывать, заранее оповещая об экзекуциях объявлениями в сми, идеальное место для проведения - ярмарки выходного дня

sanya1965 написал : Сейчас депутаты начали немного отрезвляться, и предлагается обсуждение продлить режим до 20 часов, и разрешить шумные работы по праздникам и выходным, в промежутке тех же 9-20час, с тихим часом 13-15 часов.

Мне довелось иметь три месяца удовольствия слушать капремонт этажом ниже... А Вам? Готовы ли Вы после тяжёлой рабочей недели просыпаться в субботу и воскресенье в 9:00 потому, что Ваши соседи затеяли ремонт и у них запланировано долбить старую стяжку?

master.msk написал : я считаю, что нужно делать ремонт прежде всего в рабочие часы и дни

А так же ИМХО стоит запретить масштабные шумные работы в давно заселённых домах.

sanya1965 написал : Я считаю, что каждый, кому необходимо делать ремонт своими руками (или не своими, но в вечернее время),

master.msk написал : А тех, кто работает в выходные и по вечерам - публично физически наказывать, заранее оповещая об экзекуциях объявлениями в сми, идеальное место для проведения - ярмарки выходного дня

master.msk, для таких мероприятий есть специально (правда давно не использующееся по прямому назначению ) отведённое место на Красной площади...

sanya1965 написал : Я считаю, что каждый, кому необходимо делать ремонт своими руками (или не своими, но в вечернее время),

master.msk написал : А тех, кто работает в выходные и по вечерам - публично физически наказывать, заранее оповещая об экзекуциях объявлениями в сми, идеальное место для проведения - ярмарки выходного дня

master.msk, для таких мероприятий есть специально (правда давно не использующиеся по прямому назначению ) отведённое место на Красной площади...

На практике нормальный режим для работ в любом доме: с 9 до 19, суббота с 10-15 и тихий час с 13-15 Но с тихим часом некоторые проблемы, дети не хотят спать 13-15, а немного позже с 14-16 - мамаши приходят и слезно просят не шуметь.

Alex___dr написал : масштабные шумные работы в давно заселённых домах.

трудно понять что значит масштабные... Официальное время для работ - это вообще то хорошо, нужен какой то порядок Но основное зло - это Домашние Мастера, которые годами делают ремонт по вечерам и в выходные. Энтузиазма дохрена, но инструмента и времени нет, поэтому делают по вечерам и долго, т.е в совокупности от них вреда больше

master.msk написал : трудно понять что значит масштабные...

Когда перфоратор (или отбойный молоток...) работает 12 часов день... Семь дней в неделю... В течении месяца...

master.msk написал : Энтузиазма дохрена, но инструмента и времени нет, поэтому делают по вечерам и долго,

Как то целый день слушал такого... Судя по звукам применялась ручная (механическая...) дрель, молоток и пробойник...

Alex___dr написал : работает 12 часов день... Семь дней в неделю.

ага, особенно в панельке - слышимость отличная и бетон более злой и чем в том же монолите Вопиющая социальная несправедливость: панель - более дешевое жилье с "малоимущими" новоселами-ипотечниками, которые делают ремонт с одним маленьким перфоратором или руками дешевых строителей, что равноценно. Или монолит-кирпич, где долбежки меньше и слышимость не такая хорошая. И строителей можно взять подороже, с нормальным инструментом. Например гастар или домашний мастер делает штробы в панели маленьким перфоратором или можно порезать штроборезом и выбить штробы за пару минут?

Alex___dr написал : Когда перфоратор (или отбойный молоток...) работает 12 часов день... Семь дней в неделю...

...то уже за первую неделю он превратит весь многоэтажный дом в щебень. Звери вы. Еще вспомните как земляк ваш Полонский говорил: "У кого нет ярда - пусть идут в ж...". Так же и у вас - "... нефига лезть в Москву, коль денег нету на бригаду ремонтников..."

sanya1965 написал : Голосуем здесь, регистрация быстрая по номеру телефона.

Очередная мэрская дурилка - зарегистрироваться невозможно. Пробовал раз 5 с восстановлением кодов подтверждения. Это апробация системы сбора "нужных" голосов. :nо: Вот здесь ссылка неубиенная вера в лучшее в течение 10 лет, а вот здесь ссылка чем все заканчивается.

vi_sh написал : арегистрироваться невозможно. Пробовал раз 5 с восстановлением кодов подтверждения.

да, пароль приходит, но не возможно зарегистрироваться

Vladimir_Vas написал : ваш Полонский говорил: "У кого нет ярда - пусть идут в ж...". Так же и у вас - "

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 Как раз про панельные дома говорил - что их надо за мкад в итоге Практически всю десятку самых плотнонаселнных городов России заняли города Подмосковья:

ребята, вот почитал мнения и простите что грубо... типа ипут меня, но ведь не часто и неглубоко.... в нормальном случае такие вопросы должны решать ТСЖ, или собрания жильцов. так сделали в новых массовых районах (Павшино, Красногорье), и проблем нет. сейчас власти просто вводят официальное обдиралово. причем штраф светит за каждую дырку под картину. вы считаете это нормальным? так в соседней голосилке того же сайта можно пламенно поприветствовать за платную парковку на всей территории, включая дворы. вы не видите, что это очередное ограничение? у меня создается ощущение, что квартира уже похожа на тюремную камеру, и скоро входить и выходить будете по сирене под камерой надзирателя. и детей укладывать под песенку Старшего брата из монитора в каждой комнате.... в общем, как в романе 1984

sanya1965, ну нельзя же в бардаке жить, особенно при таком скоплении народа, тем более что ремонт у нас = национальный вид спорта. У меня соседи сверху наняли для какого муджахеда, который мало того, по выходным работал, еще и "сова"...***дь! по вечерам - гиперактивен. А ночью слышно, как по скайпу общается с муджихистанскими родственниками. В прошлом году хотели "все закончить к нг", до сих пор никак не закончат, полочки вешают, сантехнику в десятый раз переделывают...А мне все слышно, наслаждаюсь вынужденно целый день дома, руку сломал.

sanya1965 написал : в нормальном случае такие вопросы должны решать ТСЖ, или собрания жильцов. так сделали в новых массовых районах (Павшино, Красногорье)

вот это как раз и есть беззаконие, местечковое Тем более, что в новостройках тсж за непроданные квартиры они же и голосуют

master.msk написал : sanya1965, ну нельзя же в бардаке жить, особенно при таком скоплении народа, тем более что ремонт у нас = национальный вид спорта. У меня соседи сверху наняли для какого муджахеда, который мало того, по выходным работал, еще и "сова"...***дь! по вечерам - гиперактивен. А ночью слышно, как по скайпу общается с муджихистанскими родственниками. В прошлом году хотели "все закончить к нг", до сих пор никак не закончат, полочки вешают, сантехнику в десятый раз переделывают...А мне все слышно, наслаждаюсь вынужденно целый день дома, руку сломал.

Ваши доводы мне понятны... только я не могу понять, как одним законом предусмотреть все возможные случаи для всех 12млн. человек населения города. и в том виде, в каком закон написан, это прямое ограничение на возможность улучшить свое жилье. там нет ни одного предложения, когда все-таки можно РАБОТАЮЩЕМУ гражданину. PS сегодня строители на работе сообщили, что для квартир увеличат расценки на 25% с НГ. типа к тому времени закон примут, и можно начинать обдирать.

master.msk написал :

sanya1965 написал : в нормальном случае такие вопросы должны решать ТСЖ, или собрания жильцов. так сделали в новых массовых районах (Павшино, Красногорье)

вот это как раз и есть беззаконие, местечковое Тем более, что в новостройках тсж за непроданные квартиры они же и голосуют

не беззаконие, а эффективное местное самоуправление, максимально учитывающее интересы жильцов именно в том районе. Вам не нравится? так может судьба испанских оборванцев ближе? или сирийских беженцев? тем людям удобно, и это главное. и никакой суперпупермэр не сможет придумать равноприемлемые условия.

sanya1965 написал : как одним законом предусмотреть все возможные случаи для всех 12млн. человек населения города. и в том виде, в каком закон написан, это прямое ограничение на возможность улучшить свое жилье. там нет ни одного предложения, когда все-таки можно РАБОТАЮЩЕМУ гражданину.

В вечернее время, после 19 - тишина. Это как раз сейчас работает на уровне местного самоуправства во многих новостройках. Не вижу ничего страшного, если это будет закон, распространяющийся на все дома.

sanya1965 написал : PS сегодня строители на работе сообщили, что для квартир увеличат расценки на 25% с НГ. типа к тому времени закон примут, и можно начинать обдирать.

Заявление для прессы? :) Они могут повышать свои расценки ни чем не обосновывая. Если действительно могут. Странно однако, где они раньше работали, т.к см выше .

sanya1965 написал : осаживаться он будет еще ТРИ года.

Вот только не надо сказок про усадку дома. Все что может усаживаться - усаживается после заливки фундамента в последующие месяцы, во время возведения дома. Все, что "усаживается" после - результат гастроремонтов и домашними мастерами по вечерам, по ночам и в праздники. :)

master.msk написал : В вечернее время, после 19 - тишина.

Это с какого бодуна то? Что, я в 20-00 не могу музыку послушать? Бред какой то! Мой саб дает уровень получше любого перфоратора. Я понимаю требования о тишине после 22-00, ну или после 23-00. Это понятно. Но с семи вечера - это глупость. Это тоже нарушение моих прав - гостей домой позвать нельзя?!

Vladimir_Vas написал : Что, я в 20-00 не могу музыку послушать? Бред какой то!

хотя бы без звуков ремонта после 19 - и то хорошо

Vladimir_Vas написал : Бред какой то! Мой саб дает уровень получше любого перфоратора.

Vladimir_Vas написал : Это тоже нарушение моих прав - гостей домой позвать нельзя?!

А это не бред, долбиться в уши, сидя в хрущевке под сабвуфер с гостями))

master.msk написал :

В вечернее время, после 19 - тишина.

дык в 19ч только с работы приезжают. а если с пробками, то к 20ч. сейчас темнеет рано, вот в 19ч выйдите из дома и посмотрите, сколько окон горит. в спальных районах окна ввобще после 20ч светятся.

master.msk написал :

Вот только не надо сказок про усадку дома. Все что может усаживаться - усаживается после заливки фундамента в последующие месяцы, во время возведения дома. Все, что "усаживается" после - результат гастроремонтов и домашними мастерами по вечерам, по ночам и в праздники. :)

это не я придумал, это письменная рекомендация проектанта дома (МНИИТЭП). и сроки называли они. слабо верится, что Ваши знания глубже и систематичней, нежели их.... учитывая слив в урну СУ-155, в нашем городе больше нет вариантов. Мортон строит жилья мало, и оно не для нас.

master.msk написал :

Они могут повышать свои расценки ни чем не обосновывая. Если действительно могут. Странно однако, где они раньше работали, т.к см выше .

Вы действительно такой, или прикидываетесь? все ведь элементарно -сначала рубят по рукам домашним умельцам, потом нехватка мастеров (а их и сейчас далеко не в избытке, если говорить о вменяемых), потом очередь, потом рост цен.... рынок не терпит пустоты, кто-то займет эту нишу. но очень не скоро.....

sanya1965 написал : это не я придумал, это письменная рекомендация проектанта дома (МНИИТЭП). и сроки называли они.

ок, обои МОЖНО через три года клеить :) думаю, на это не нужно отдельное постановление, по ночам можно - все как вы любите...желательно только без национальной музыки...

master.msk написал :

ок, обои МОЖНО через три года клеить :) думаю, на это не нужно отдельное постановление, по ночам можно - все как вы любите...желательно только без национальной музыки...

огромное спасибо за разрешение.... то есть въезжаем в новостройку, первый год долбим штробы, потом два года живем в бетоне, потом обои клеим и потолки красим.... к пятому году разрешат мебель поставить... низкий Вам поклон за понимание......

про музыку -предлагаете вообще запретить? ведь постановления о нац. музыке нет... как различать??? вот что можно -Рамштайн или Дэцл??? причем я уверен, что любители шансона вообще претензий слушать не будут... просто дадут в торец и этим все закончится....

sanya1965 написал : кто-то займет эту нишу. но очень не скоро.

не претендую, у меня возможностей в разы больше, чем амбиций, не использую из-за лени Не вижу ничего страшного, если т.н "ниша" условно называемая "муж на час" например, примет какой то цивилизованный облик, как пример профи.ру

sanya1965 написал : все ведь элементарно -сначала рубят по рукам домашним умельцам

это чем же интересно? с 9 или с 10 до 19 можно уработаться сколько угодно, другое дело, если у кого проблемы с психикой и он не может работать с утра, а вечером не может вовремя остановиться - тут уже ни чем не помочь :)

sanya1965 написал : огромное спасибо за разрешение....

Что то я вас перестаю понимать... вы же сами пишите, что дом усадку дает, поэтому требуется много времени на ремонт, не менее трех лет по вечерам и в выходные, если я правильно понял из ваших сообщений выше:

sanya1965 написал : Для новостроек предлагается разрешение работ в течение 1 года, или 2 лет. Но -(!!!!) с момента ввода дома в эксплуатацию. А его вводить могут те же 2 года. А осаживаться он будет еще ТРИ года. И смысл делать ремонт, чтобы потом все затрещало и потрескалось????

master.msk написал :

это чем же интересно? с 9 или с 10 до 19 можно уработаться сколько угодно, другое дело, если у кого проблемы с психикой и он не может работать с утра, а вечером не может вовремя остановиться - тут уже ни чем не помочь :)

как же туго... вот встали Вы в 8 утра, в 9 ушли на работу. не на стройку, а на работу.... т.е. утром низзя... в 19ч. вернулись с работы... т.е. вечером низзя.... в вашей квартире в прихожей стоит рама с картиной, надо два отверстия.... но низзя... можно в субботу, но в пятницу вечером на дачу... иначе пробки... так доходчивей? так живут москвичи... как Вы живете -понять не могу....

master.msk написал :

Что то я вас перестаю понимать... вы же сами пишите, что дом усадку дает, поэтому требуется много времени на ремонт, не менее трех лет по вечерам и в выходные, если я правильно понял из ваших сообщений выше:

потому что не читаете внимательно.... в предлагаемом законе обсуждается (пока не принято), что для НОВОСТРОЕК можно не распространять дебильный закон, т.е. в ПЕРВЫЙ год оставить запрет 23ч -7ч (как сейчас фед. закон). но НА ГОД с момента приемки госкомиссией.... практика такова, что после приемки жильцы реально въезжают минимум через полгода, т.к. госрегистрация прав собственности не быстрая. а ДО этой регистрации у вас ни ключей, ни разрешений (от той же МЖИ). разрешение от МЖИ -это еще ТРИ месяца... и что в итоге? получается что в первый год сильная усадка и все равно не успеваешь... а со второго года запрет 19-9... вот такие дела....

sanya1965 написал : так живут москвичи

бедность - не порок Не судьба нанять людей или отпуск взять на работе за свой счет? Почему такое стремление сэкономит за счет других, за счет соседей например? Привыкли, понимаете ли, парковаться на тротуарах на халяву, жлобы