Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

03.02.2016 в 20:34:25

толщина стены (парапета) 1,5 пустотелого кирпича , т.е. 37 см. Утеплить снаружи (по уму надо бы так) - никак не получается. Какие варианты есть утепления стены с внутренней стены (лоджии)? Можно ли: а) просто на парапет лоджии изнутри приклеить ЭППС 10 см и потом его отштукатурить? б) если по гигиеническим и пр. причинам не хочется иметь ЭППс внутри помещения, то можно приклеить к парапету ЭППС 5 см и еще внутри дать ряд кирпича 12 см. и потом кирпич отштукатурить? по калькулятору - такой вариант удовлетворяет нормам теплозащиты. Что думаете ? Термическое сопротивление ограждающей конструкции 2.59
Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции [R] 2.75
Требуемое сопротивление теплопередаче Санитарно-гигиенические требования [Rс] 1.49
Нормируемое значение поэлементных требований [Rэ] 2.04
Базовое значение поэлементных требований [Rт] 3.24

Сверху парапета будут высокие витражи из алюминиевого профиля ТПТ95 (мм) + 2-й стеклопакет. Под витражами - будут радиаторы

0
Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

03.02.2016 в 20:43:09

GEO-Tr, речь идет о лоджии, что на 2-м этаже слева

0
Аватар пользователя
koldinsn

Местный

Регистрация: 07.02.2016

Днепропетровск

Сообщений: 6

07.02.2016 в 12:36:12

Я не специалист по утеплению, но размеры твоей лоджии впечатляют, можно просто позавидовать по доброму. Это полноценная комната, сам хочу давно утеплить свою лоджию, правда с твоей она не идет не в какое сравнение.

0
Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

07.02.2016 в 15:51:16

спасибо.... когда дом построили, то оказалось, что эта лоджия чуток меньше спальной соседней.... т.е. спальня даже маловата кажется (около 12 кв.м. - немного не досмотрели за квадратурой в проекте, хотя и ставили задачу не делать большие комнаты, чтобы подешевле дом выходил и его содержание), поэтому - недавно возникала идея присоединить лоджию к комнате. В лоджии можно устроить спальню, а комнате - кабинет.... или наоборот. Но надо еще сделать так, чтобы по плану БТИ лоджия осталась лоджией, чтобы не увеличивать жилую площадь дома и не платить по жизни лишний налог... но это дело - юридическое... будем работать над этим

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

08.02.2016 в 15:12:49

GEO-Tr написал: а) просто на парапет лоджии изнутри приклеить ЭППС 10 см и потом его отштукатурить?

Оптимально. Позаботьтесь о хорошей герметизации (пароизоляции) швов между ЭППС, чтобы пар не попадал к наружной стене. Гладкий ЭППС желательно для адгезии шершавить ножовкой и т.п. Пол и особенно потолок тоже надо утеплять, если соседи уже не "модернизировались" так же.

0
Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

13.02.2016 в 21:21:15

у меня инд. жилой дом - соседей нет. Также у меня - плоская крыша, она уже имеет в своем пироге 20 см. ЭППС Стоит ли при таком утеплении крыши еще клеить ЭППС 5 см. на потолок внутри лоджии ? Не хотел,т.к. вроде утепления снаружи (т.е. поверх монолитной плиты) - достаточно (проверял на калькуляторе) И кстати - клеить ЭППС на стены (ОК, прошкурим ЭППС) - надо клей наносить по всей поверхности листа ЭППС или 5-10 точек достаточно ? И какой клей применять для ЭППС при наклейке на штукатурку и кирпич ?

0
Аватар пользователя
VladislaV-200

Местный

Регистрация: 12.02.2016

Москва

Сообщений: 22

13.02.2016 в 22:03:11

GEO-Tr, Клеят ЭППС в том числе на пену, которая не имеет расширения после застывания. Наносят по периметру и поперек с шагом 30-40см. Или буквами www и по периметру.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10449

14.02.2016 в 14:55:22

GEO-Tr написал: у меня инд. жилой дом - соседей нет. Также у меня - плоская крыша, она уже имеет в своем пироге 20 см. ЭППС Стоит ли при таком утеплении крыши еще клеить ЭППС 5 см. на потолок внутри лоджии ? Не хотел,т.к. вроде утепления снаружи (т.е. поверх монолитной плиты) - достаточно (проверял на калькуляторе) И кстати - клеить ЭППС на стены (ОК, прошкурим ЭППС) - надо клей наносить по всей поверхности листа ЭППС или 5-10 точек достаточно ? И какой клей применять для ЭППС при наклейке на штукатурку и кирпич ?

Если дом индивидуальный,одноквартирный, то лучше сделать нормальное наружное утепление фасада фасадный пенополистиролом ПСБ-С 25Ф толщиной 120-150мм, базовый армирующий слой,декоративная штукатурка. Утепление изнутри делается только в исключительных случаях.

0
Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

14.02.2016 в 15:12:20

nadegniy, Привет, да никак не получится снаружи по дизайну... понимаю, что так нужно делать, но дизайн весь рушится.... если только сверху окон еще смогу снаружи, а под окнами (на парапете) - не могу увеличивать толщину стены снаружи.

0
Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

14.02.2016 в 15:25:20

как говорил в начале, никак не могу увеличивать толщину стены снаружи по дизайну, т.к. по штукатурке я должен выкладывать камень и он не должен далеко торчать от фасада. Но посмотрел на калькуляторе - что дадут 2 см ЭППС на фасаде....и проходит по теплу ! Термическое сопротивление ограждающей конструкции 1.53
Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции [R] 1.68
Требуемое сопротивление теплопередаче Санитарно-гигиенические требования [Rс] 1.52
Нормируемое значение поэлементных требований [Rэ] 2.14
Базовое значение поэлементных требований [Rт] 3.40
Санитарно-гигиенические требования: R > Rс Ограждающая конструкция удовлетворяет санитарно-гигиеническим нормам по тепловой защите.

Действительно что ли наклеить 2 см ЭППс 30 кг/куб.м снаружи, а потом на него через сетку клеить камень? Будет ли камень держаться на ЭППС ?

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10449

14.02.2016 в 21:09:00

GEO-Tr написал: как говорил в начале, никак не могу увеличивать толщину стены снаружи по дизайну, т.к. по штукатурке я должен выкладывать камень и он не должен далеко торчать от фасада. Но посмотрел на калькуляторе - что дадут 2 см ЭППС на фасаде....и проходит по теплу ! Термическое сопротивление ограждающей конструкции 1.53
Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции [R] 1.68
Требуемое сопротивление теплопередаче Санитарно-гигиенические требования [Rс] 1.52
Нормируемое значение поэлементных требований [Rэ] 2.14
Базовое значение поэлементных требований [Rт] 3.40
Санитарно-гигиенические требования: R > Rс Ограждающая конструкция удовлетворяет санитарно-гигиеническим нормам по тепловой защите.

Действительно что ли наклеить 2 см ЭППс 30 кг/куб.м снаружи, а потом на него через сетку клеить камень? Будет ли камень держаться на ЭППС ?

ЭППС нельзя применять на фасаде! Это запрещено. На фасад только ПСБ-С 25Ф либо минвату. Если облицовка камнем, то минимальная толщина ПСБ-С 25Ф 150мм, если меньше, то будет влагонакопление в конструкции, грибок и разрушение. Если ничего иного не остаётся, то взять ЭППС (Карбон Технониколь, Стирформ,Пеноплекс 250 КПа) толщиной 100мм. Предварительно зашкурить с обеих сторон ножовкой с крупным зубом до очень рельефного состояния https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/129150/view/414910?page=0 Зашкурить как со стороны приклейки так и со стороны устройства базового армирующего слоя. Прогрунтовать поверхность проникающей грунтовкой с водой 1х6, 1х4, 1х2 СТ 17, грунтовка распылителем в три захода. Далее приклейка на клей СТ 83, СТ 85 Церезит. Устанавливать элементы примыкания на оконные блоки,делать Г-шки, делать разбежку между плитами. Всё как на фасаде, вот регламент http://ceresit.msk.ru/index.php/fasadnye-sistemy/eifs1/reglament-rabot-po-utepleniyu-fasadov-ceresit

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10449

14.02.2016 в 21:11:08

GEO-Tr написал: nadegniy, Привет, да никак не получится снаружи по дизайну... понимаю, что так нужно делать, но дизайн весь рушится.... если только сверху окон еще смогу снаружи, а под окнами (на парапете) - не могу увеличивать толщину стены снаружи.

Единственное что не нужно ставить дюбеля так как при внутреннем утеплении ЭППС будет работать как утеплитель и пароизоляция, нужно качественно пропенить все швы между листами!

0
Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

16.02.2016 в 09:27:01

nadegniy, ЧЕМ ГРОзИТ применение ЭППС 2-3 см. на фасаде (какие риски)? И если риски будут велики, то применение ЭППС 100 мм и ПСБ 150 мм - тоже как бы не выход для меня с точки зрения дизайна.... Может все-таки установить ЭППС внутри лоджии - чем плохо ?

0
Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

16.02.2016 в 09:36:03

nadegniy, чтобы возможно выправить/соблюсти свой дизайн , вот еще думаю и вопрос:

  • приклейка декоративного камня на ПСБ 150 иди ЭППС 100 мм- будет надежным вариантом (надолго хватит и от осадков-ветра - не снесет)?
  • можно ли приклеить на кирпичный фасад ПСБ 250 мм в 2 слоя ?
  • как можно будет нацепить ФЦД или ДКП на этот ПСБ 250 мм, чтобы дать имитацию дерева ?
0
Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

16.02.2016 в 09:38:38

nadegniy, 1) все же - каковы риски применения ЭППС 2-3 см на фасаде под декоративным камнем (ЭППС будет между камнем и кирпичом) ? 2) каковы риски применения ЭППС 3 см внутри лоджии ?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу