Аватар пользователя
alex000000

Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

26.03.2009 в 20:05:51

Уважаемые форумчане!

Кто имел опыт строительства домов из бруса, с последующей облицовкой его кирпичем? К моему удивлению эта тема совершенно не раскрыта на данном форуме и в интернете. Хотя строительство таких домов носит массовый характер. Мне на сегодня стало понятно как подготовить фундамент под такой дом см. ссылку - http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=1100841#post1100841 Дальше мне бы хотелось узнать кто как облицовывает дома из бруса? Возможно кирпич - это не лучший вариант.

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

26.03.2009 в 21:07:07

alex000000 написал : опыт строительства домов из бруса, с последующей облицовкой его кирпичем? К моему удивлению эта тема совершенно не раскрыта на данном форуме и в интернете. Хотя строительство таких домов носит массовый характер.

Что характеризует население как *********... Брус - не утеплитель, кирпич - не облицовка...

alex000000 написал : Возможно кирпич - это не лучший вариант.

Не то слово, старик... Это самый дурацкий вариант, который только можно придумать... Хуже него - только саман и кизяк... (для истринской местности)

0
Аватар пользователя
alex000000

Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

26.03.2009 в 22:03:28

КонстаТим написал : Что характеризует население ********...

смотрел дома, из бруса, обложенные кирпичем - смотрятся очень солидно и внутри и снаружи и по стоимости оптимальные, главное что можно быстро построить брусовой дом и поселиться в него жить, а затем неспеша обкладывай кирпичем.

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

26.03.2009 в 23:16:42

alex000000 написал : смотрятся очень солидно и внутри и снаружи и по стоимости оптимальные

Теплопотери считали?

0
Аватар пользователя
storoj

Местный

Регистрация: 03.07.2008

Барнаул

Сообщений: 153

27.03.2009 в 05:32:25

**********

Нормальная на самом деле технология. Прорабы советуют обкладывать такие дома кирпичем только после того как брус даст усадку, будет проконапачен с обоих сторон и обработан антисептиком. Не лишним будет и 50мм пенопласта в качестве теплоизолирующей прослойки между кирпичем и брусом.

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

27.03.2009 в 07:17:28

storoj написал : Нормальная на самом деле технология.

От бедности и убогости (мышления в т.ч.) осталась такая технология... Когда дерево было бесплатным - строили из бруса и бревен. Потому не дешево, а ОЧЕНЬ дешево.. Почти бесплатно... И уже живи как то... Но на приличную краску покрасить все это - жаба душила... Чухонцы тоже из дерева строят и много. Но красят - и страна - как игрушечка... Любо дорого посмотреть... А наши деревянные строения - что ни дом - то сарай... И "богатые", что бы эту убогость скрыть - кирпичем ее "догадались" обкладывать... А хрен редьки не слаще... Дом стал как кирпичный склад... 1 из 10 догадается кирпич покрасить... остальные - или силикат поганый, или т.н. облицовочный... Типа круто! па-багатому...
Шли годы... Сейчас куб дерева - как 2 куба пенобетона, газобетона, керамзита..., а приличного - как 3... По теплу - проигрывает, по горючести - проигрывает, по гнилеустойчиваости - проигрывает... По цене - уже сказал... Экология? Гы-гы.. Что то мы в своих экологичных сараюшках-развалюшках до пенсии не доживаем, а европа в "каменных" - до 90 лет живет... Значит дело не в домах...

Кирпич что дает? Тепла? не дает, красоты? - не дает. Защиты? не дает, если не красить... Дорогой, но бестолковый... Так нах он нужен?

Если сейчас, при нынешних технологиях и выборе стройматериалов чел задумывает строить дом по технологии "брус кирпичем обложенный" - у него точно или не все дома, или он настолько отстал от жизни, лапоть, что его, убогого, только пожалеть можно... Потому что сейчас можно дом построить и дешевле и лучше и быстрее. Он будет теплее, красивее и простоит дольше. ***********

0
Аватар пользователя
Oleg72

Местный

Регистрация: 05.06.2008

Иркутск

Сообщений: 222

27.03.2009 в 08:38:34

Я то же не понимаю, на фига обкладывать дерево кирпичем. Ну построй ты, из г/блоков или пенобетона, а потом обложи кирпичем. Просто система "дерево-кирпич" очень сложная штука, и неизвестно как и где "стрельнет". Ведь паропроницаемость должна увеличиватся изнутри наружу, а тут наоборот. Да и дорого выходит. Ладно у нас брус можно за 3,5-4 рубля купить, а на западе? Если хочется бабки впулить на дерево, построй из клееного бруса. Офигительная штука. Обработал, тон придал и можно не облицовывать. Красота.

0
Аватар пользователя
Bad

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Владимир

Сообщений: 892

27.03.2009 в 09:10:06

Ну г/пеноблоки не вариант имхо. Хотя я не так категоричен как уважаемый КонстаТим, но тоже не очень понимаю смысл сновья нормальный брусовый дом обкладывать кирпичем..Слишком хлопотное мероприятие..вентиляцию надо обеспечивать, кладку к "живому" дереву как привяжешь, и т.д. ладно люди старые халупенки "подновляют", ибо нет возможности снести старый дом до основанья а затем...А тут...Прикиньте конечную цену, и закажите добротный сруб! обработайте и радуйтесь красотище!! На перспективу отлейте фундамент с полкой см 15-18, если уж хотите потом когда надоест обложить красоту неповторимую и индивидуальность обложить скучным камнем... Или уж кладите сразу каменный дом из керамзитоблоков с кирпичной облицовкой, или, если есть средства, облицовкой дикми камнем. Имхо.

storoj написал : Сам бы свой дом кирпичём обложил, но денег только на сайдинг насчитал

Ну оно и к лучшему может? В данному случае дешевле не значит хуже.

0
Аватар пользователя
storoj

Местный

Регистрация: 03.07.2008

Барнаул

Сообщений: 153

27.03.2009 в 09:14:15

Oleg72 написал : Да и дорого выходит.

Если ГБ примерно равен по стоимости брусу, то облицовачный кирпич + работа квалифицированного каменьщика дают разницу в смете с сайдингом минимум в 75%.
Замечу, сейчас вопрос не из чего строить, а чем облицовывать =) Если человек для себя уже всё решил, т.е. согласен прожить 2 года в неотделанном снаружи и изнутри доме, то незачем его разубеждать - это его личный способ самовыражения. Может он сам на пилораме работает, а его жена на кирпичном заводе... незачем счиатать чужие затраты =) Мне тоже нравятся дома из оцилиндрованного бревна... но если бы не их уязвимость перед внешними пожарообразующими факторами. Какая бы не была технология изготовления, отсутствие пожаростойкости - основной недостаток необлицованного дерева http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=76598.
Зайдите к проектировщикам или на любой сайт с готовыми проектами. Более 70% проектов - это дома из ячеистого бетона и кирпича и лишь 15% приходится на чистодеревянные и каркасно-щитовые вместе взятые. 2:КонстаТим: если для тебя и это не доказательство, то уважаю настойчивость твоей суверенной мысли =)

0
Аватар пользователя
storoj

Местный

Регистрация: 03.07.2008

Барнаул

Сообщений: 153

27.03.2009 в 09:23:57

Ну и собственно ответ на основной вопрос темы - нужно просто погуглить и масса статей и отзывов по облицовке деревянных домов в вашем распоряжении http://www.dom.uraltravel.com/house-facing.htm , http://www.rubanya.ru/4_kamennaya_rubashka.html , http://www.domotvetov.ru/Family/a/39942_215.html и т.д.

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

27.03.2009 в 09:42:44

storoj написал : много чего в жизни добились, но дома они себе построили как один из бруса или газобетона, облицованного кирпичём. Проекты заказывали у состоявшихся архитекторов в известных агенствах.

Добились - это когда они могут себе позволить "проЭкт" у нормана фостера заказать... *************

Bad написал : адно люди старые халупенки "подновляют", ибо нет возможности снести старый дом до основанья а затем..

Вот это единственно оправдованное применение "брус+кирпич". Как способ спасти халупку, хоть как то товарный вид придать и крышу поддержать. Да и то, лучше снаружи каркас сделать нормальный, утеплить, а потом изнутри потихоньку разбирать развалюшку, отапливаясь ею.. :).

Bad написал : с кирпичной облицовкой,

По моему только в нашей стране, кирпич (собственно бутовый камень, призваный дл создания просто объема стены...) - считается крутым облицовочным метриалом... Я понимаю, какойто специальный облицовочный фактурный... Или плитки какие... А то ж просто тупо обычный бутовый кирпич с "гладкой стенкой", "типа обливочный", на который через 3 месяца прет известь и соли... И вот стоят эти "крутые дома" в белесых потеках, как в сперме... Такой "чеченский евродизайн... Денег до фига, фантазии мало, вкуса - совсем нет...

storoj написал : но денег только на сайдинг насчитал.

То же ТЕМА... Сайдинг смотрится на малых плоскостях... Много ломаных линий, короткие отрезки... А тут опять... стена 15 метров без окон - погнали... зашибись, пилить не надо! Морские волны...

storoj написал : Мне тоже нравятся дома из оцилиндрованного бревна...

Вот у нас неподалеку от моей деревни строят такое "гетто для миллионеров"... Денег просят как за виллу с видом на средиземное море... А тут - берег местного болота... :) Комарья тучи и лето 2 месяца в году. На рекламе - "типа мы тут озеро выроем..." и аэ эллинги для яхт нарисованы... Усаца можно... :) Люди в жизни многого добились, раз могут позволить себе купить дом за 10 лимонов из оцилиндрованного бревна на берегу болота... Купить гектар-другой земли и сделать нормальную усадьбу не могут, а 15 соток с 3-хэтажным деревянным домом в 1 бревно 25 см, окно в окно с соедом - могут... Жизнь удалась... :) А что по дому "из бревна" - что реально такой дом в 300-400 метров, в 1 бревно, с окнами панорамными при -30 будет отопить?
Да нереально совершенно... После первой зимы, прикинув расходы на отопления и померзнув - начнут обивать пенопластом и минплитой, обкладывать кирпичами и обшивать сайдингом... Красота... Что бы сразу нормально не сделать? Тепло и дешево?

0
Аватар пользователя
alex000000

Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

27.03.2009 в 09:58:38

storoj написал : Ну и собственно ответ на основной вопрос темы - нужно просто погуглить и масса статей и отзывов по облицовке деревянных домов в вашем распоряжении

Солидные ссылки, вкратце почитал, но требуется внимательно изучить, вторую и третью ссылку я уже видел (нашел в яндексе), а вот первая вообще супер, вопросы еще пока есть. Я вот не совсем уверен, что если крепить утеплитель прямо к деревянной стене, что там не будет грибка образовываться. И еще почитал отзывы и понял что люди рассуждают чисто теоретически, о том что обкладывать кирпичем не есть гут. А есть может кто сам обкладывал кирпичем и остался при этом не доволен, т. е. есть кто практически может доказатьнецелесообразность.? Если считать по деньгам, то на мой дом на две семьи размером 11 на 17 метров бруса нужно на 240 тыс руб и кирпича облицовочного на 100тыс рублей, впринципе 340тыс для такого большого дома не так уж много + своя работа. Понятно будут еще расходы... Но все таки рубленный дом такого размера вылазит по стоимости за 1млн руб. Или я может ошибаюсь. если кто то может посоветовать где можно тысяч за 500 поставить рубленный дом размера 11 на 17 я готов рассмотреть.

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

27.03.2009 в 10:11:28

******* 2alex000000, так что насчет теплопотерь и расходов на отопление?

0
Аватар пользователя
storoj

Местный

Регистрация: 03.07.2008

Барнаул

Сообщений: 153

27.03.2009 в 10:32:15

alex000000 написал : Солидные ссылки, вкратце почитал, но требуется внимательно изучить, вторую и третью ссылку я уже видел

Эту видел? http://dearcon.ru/182.htm По поводу строил сам, видел как делают, как ощущения когда пожил...
Живу в активно строящемся посёлке, облицованных домов из бруса в нём достаточно, некоторых людей знаю лично... Те кто потратил на дом достаточно денег - довольны жизнью (из лиственницы дом сложен, лиственницей внутри обшит, снаружи жёлтый облицовачный кирпич). Другой дом в зиму пытался отделать, летом из бруса поднял, осенью в половину силикатного кирпича обложил (жить человеку негде было). На вопрос сильно дом сел, сколько дров сжёг? - молчит ... т.к. это теперь его родина :) А нарушил он все какие есть правила...

0
Аватар пользователя
DENdi

Местный

Регистрация: 11.02.2009

Арзамас

Сообщений: 194

27.03.2009 в 10:49:49

КонстаТим написал : Как способ спасти халупку, хоть как то товарный вид придать и крышу поддержать.

Какую крышу? Стенку в полкирпича саму поддерживать надо;) .

alex000000 написал : кирпича облицовочного на 100тыс рублей, + своя работа.

"Своя работа" - ключевое выражение. Больше чем уверен, через пару месяцев, испортив кучу материала, Вы плюнете и наймете спецов на облицовку, а это ещё 100 тыс. как минимум. И с неизвестными последствиями. А того же сайдинга у вас уйдёт тыс. на 40 и реально сами сделаете.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу