Анализируй Это или Звукоизоляция По Взрослому.

На форуме очень много типовых тем про звукоизоляцию, и это говорит о том, что: а) проблема очень актуальна для многих б) на сегодняшний день нет отработанного и эффективного решения проблемы. Из чтения этих тем вижу, что этапы "взросления" озаботившегося проблемой такие же как и у меня: сначала изучение всякой рекламной ботвы и вопросы к сообществу - "а какая минвата самая эффективная?" или "а как приклеить коробки из-под яиц на потолок?". Потом человек осваивает какую-нибудь раскрученную и несложную технологию (например отсюда: http://www.acoustic.ru/, http://www.knauf.ru/, без обид)), затем в поте лица реализует ее у себя. Далее наступает разочарование результатами, о чем человек в порыве благородства предупреждает на форуме новое юнное поколение. Тех, кто перешагнул и этот этап и добился более значительных результатов, йа почти не нашел на посторах инета. Если плохо искал - киньте ссылочки, плз. Если прав - то

предлагаю в этой теме обсудить решения и материалы, позволившие добится серьезных результатов в деле звукоизоляции квартиры. Тема, конечно, весьма обширная, поэтому далее постараюсь накидать информации для размышления и назадавать максимально конкретные вопросы, надеюсь, профи на них ответят.

Кстати, здесь на форуме у многих имеется мнение, что полного (или почти полного) отсутствия шума не добится в домашних условиях. На чем оно основано - на теоретических выкладках? на реальном неудачном опыте создания например "комнаты в комнате"? или просто писимизмь?

Спасибо.

Забойщик написал : у многих имеется мнение, что полного (или почти полного) отсутствия шума не добится в домашних условиях. На чем оно основано - на теоретических выкладках?

Мне кажется,что основная проблема в том,что нет желания(и обоснованно) жертвовать площадью квартиры под устройство хорошей шумоизоляции.Стены со всякими "мостиками-развязками" получаются толстыми.Также много съедается и по высоте.Поэтому многие ограничиваются раскатыванием какого-нибудь "пено-поли...рулона",от которого проку ровно ноль.

Дело в том, что от акустического шума можно более-менее избавиться, но вот что делать со структурным, который передается по несущим конструкциям? Для полной шумоизоляции надо по сути построить комнату в комнате, причем отвязанную от несущих конструкций. Но здесь следующий вопрос, что делать со стояками отопления и водоснабжения, по которым очень хорошо звук передается? Так что ваши вопросы специфичны и технолоически непросты в реализации, поэтому неудивительно, что информации мало.

Опять же, если стремиться к просто комфортному уровню шума, то иногода получается, что человек ставит тройной стеклопакет и рад тишине, но через пару недель начинает отчетливо слышать шум стояков, изолирует трубы, начинает слышать соседей, делает повесные потолки/стяжку со звукоизоляцией, начинает слышать звук лифта... и так далее. Соответственно каждый для себя определяет уровень комфорта и на каком-то этапе останавливается.

Still, Вы правы конечно, именно по этому я написал в теме "Звукоизоляция По Взрослому" - т.е. я готов идти на значительные финансовые, временные, трудовые, и пр. затраты ради МАКСИМАЛЬНОЙ звукоизоляции. Вы наверняка регулярно видите в криминальных новостях сюжеты про старичков, которые шмаляли из своей берданки по детям которые "шумели во дворе"? так вот я в ребенка выстрелить не смогу))) и купить себе избушку где-нибудь в безлюдной окраине антарктиды - тоже) а значит, выход у меня - один. И еще - подумайте, скольких детей мы спасем этой темой)

Still написал : от акустического шума можно более-менее избавиться, но вот что делать со структурным

А кстати говоря, тут у меня возникает вопрос, ибо не совсем понимаю терминологию. Ну например, если в квартире надомной визжит пьяный девушк и я ее слышу, а дырок в перекрытии нет, значит "аккустический" шум превращатся в "структурный" и потом обратно?

Still написал : Но здесь следующий вопрос, что делать со стояками отопления и водоснабжения

Про стояки - первое, что приходит в голову: а) гибкие трубы б) обматывать, закрывать коробом, оставить трубуза пределами "комнаты в комнате" (понимаю, что теряется часть подаваемого тепла, но пофик) Оппонируйте))

Ну а если перечислять наиболее проблемные места, то еще нужно продумать вентиляцию, окна, двери.

"Газы, как известно, самые слабые проводники звуковых колебаний по сравнению с жидкостями и твердыми телами. " - прикольно.

http://ivanstor.narod.ru/noise/002.htm

вдруг кому интересно!

у кого есть похожие ссылочки поделитесь плиз!

Забойщик написал : если в квартире надомной визжит пьяный девушк и я ее слышу

тут все таки шум именно акустический, т.к. звукопоглощение у бетона невысоко. А вот если она бегать начнет, а в некоторых домах и просто ходить, то это уже будет структурным шумом.

трубы обмотать это можно, но тут были темы на форуме, когда сама батарея становилась отличным ретранслятором, а ее обмотаешь и замерзнуть можно.

"По-взрослому" это вот такую конструкцию построить внутри квартиры, не забыв о развязке с полом. Но помоему тогда квартира станет напоминать космический аппарат :) Хотя если весь дизайн построить на этой идее ...

NMGВладимир написал : http://ivanstor.narod.ru/noise/002.htm вдруг кому интересно!

Если опять таки подходить к вопросу по взрослому, то можно взяться за книги по звукоизоляции студийных помешений

Still написал : трубы обмотать это можно, но тут были темы на форуме, когда сама батарея становилась отличным ретранслятором, а ее обмотаешь и замерзнуть можно.

1) У меня в квартире 8 (восемь!) двухтрубных стояков отопления. Убрал их в штробы в стенах, завернув в 9мм Climaflex. Соседей через стояки и радиаторы АБСОЛЮТНО не слышно. "Гусаки" труб под потолком остались: пока вокруг труб гильзы в перекрытиях не засиликонил со всей дури (по пол-тубы в каждую), отчетливо различал голоса соседей сверху. 2) Стеклопакеты - ОДНОкамерные, от застройщика, с каким-то газом. Окна - на оживленный проспект (Гражданский). Но, как ни странно, улицу тоже не слышно. 3) Перекрытия - монолит 16см + стяжка. Слышу сверху, если что-то уронят на пол (мой потолок). А вот шаги и голоса - ни разу не слышал.

2 Still может быть конечно,но, где их взять и всему ли в них надо верить?

от 120 герц почему-то идут данные по звукоизоляции у кабинки-то!
не факт,что нужно заморачиваться,выстраивая конструкцию из таких материалов в квартире,получится дороже и необязательно лучше классических схем.

NMGВладимир написал : http://ivanstor.narod.ru/noise/002.htm вдруг кому интересно!

книжка - вещь! спасибо! правда, пока не читать не начал, маюсь половым вопросом) но на последнюю страницу заглянул (типа узнать, будет ли happyend) - я конечно знал, что свинец рулит (например, http://forum.dwg.ru/archive/index.php/t-2638.html)), но чтобы настолько! осталось решить проблему отравления свинцом)

Still написал : обмотаешь и замерзнуть можно

решаемо, полно автономных систем отопления. замерзнуть можно как раз пользуясь только отоплением от нашего жкх

2Забойщик Вы готовы потратить много-много денюшков? Тогда можно сделать так - http://www.audiostop.ru/wso/sound97.html Собственно можно заказать у спецов такую работу, с оценкой уровня шума, указанием в ТЗ желаемого понижения шума и нахождением компромисса между ценой работ, ценой жилплощади и перфекционизма.

Oleg V Маленький офтоп: Звонит дева, с которой "подружился организмами" за неделю до того, происходит такой диалог: Дева: Зяба, мне нужны денюшки! Я: Да без проблем! Дева: Зяба, мне нужно много! Я: Ну СКОЛЬКО - "много"? Дева: Зяба, ОЧЕНЬ много!

Не хочу развеивать Ваш романтический настрой, но практически любой бизнес на Руси - впарить максимальное количество самого большого фуфла по максимальным ценам. Долго рассказывать, просто поверьте на слово человеку с большим опытом реализации высокотехнологичных проектов. Поэтому, если хочешь получить то что хочешь, ты как минимум должен хорошо разбиратся в вопросе, а еще лучше - уметь делать самому, а не платить "денюшки" и надеется на "спецов". И смысл этой темы - чтобы люди делились СВОИМ РЕАЛЬНЫМ опытом. Вы заказывали у audiostop.ru или работаете там?

Забойщик написал : Still, Вы правы конечно, именно по этому я написал в теме "Звукоизоляция По Взрослому" - т.е. я готов идти на значительные финансовые, временные, трудовые, и пр. затраты ради МАКСИМАЛЬНОЙ звукоизоляции.

я вам напишу о своем собственном опыте

жил в панели - с соседями сверху чуть до драк не доходило тихие спокойные люди пока не нажрутся автомыты им по ночам отрубал и доской дверь подпирал, что бы не включали

перехал в новую квартиру - тк проблемой шума был ушиблен звукоизолировался :) примыкания межкомнатных стен к периметру через пробку плавающая стяжка на всю квартиру кроме санузлов результат?

да можно было так и не стараться :) монолитное перекрытие в 23см плюс стяжка - это не панель с дырами соседей сверху слышно только когда их собака в санузле лает, через вентиляцию, не громко

соседей сбоку (стена в кирпич+облицовка по кнауфу с двойныйм гвл) - не слышал ни разу, но они точно живут

поэтому совет - меняйте квартиру хороший монолит-кирпич - ваша проблема будет решена

к местной звукоизоляции я отношусь с некоторым сомнением