Продукция Декарта - JOBI, Олимп и Эксперт.

Уважаемые коллеги. Случайно вынесло на этот форум. К своему удивлению, нашел его конструктивным и полезным. Много грамотных специалистов, дельных советов и консультаций для начинающих.

В то же время, как на любом открытом форуме, тут встречается немало забавных "лакокрасочных мифов", неподтвержденных слухов и кочующих из темы в тему сомнительных мнений.

Не претендую ни на что, оспаривать ничего не собираюсь.:o

Я работаю в компании ДЕКАРТ и готов ответить на любые вопросы, которые касаются продуктов JOBI, ОЛИМП и ЭКСПЕРТ - их свойств, технологии применения и качества.

Общие вопросы по лакокрасочным материалам - также к вашим услугам.

тут встречается немало забавных "лакокрасочных мифов", неподтвержденных слухов и кочующих из темы в тему сомнительных мнений.

Встречаются, без сомнения. Но они почти сразу же развенчиваются с помощью

грамотных специалистов, дельных советов и консультаций для начинающих.

Другого такого профессионального форума нет. Добро пожаловать, Волк! :)

july-m написал : Другого такого профессионального форума нет.

Точно.

Волк написал : Я работаю в компании ДЕКАРТ и готов ответить на любые вопросы

Чем будет подтверждаться достоверность информации ?

Волк написал : встречается немало забавных "лакокрасочных мифов", неподтвержденных слухов и кочующих из темы в тему сомнительных мнений.

Развейте :) Например, для начала кратким ( без рекламной "шелухи" ) рассказом о "происхождении" ЛКМ ( например кто производит/поставляет исходное сырье, компоненты и т.п. )

Чем будет подтверждаться достоверность информации ?

• Тем же, чем она подтверждается у всех.

рассказом о "происхождении" ЛКМ ( например кто производит/поставляет исходное сырье, компоненты и т.п. )

• ЛКМ JOBI производятся в России (Химки), Германии, Эстонии и Финляндии. Олимп и Эксперт - в России. Исходное сырье закупается в Швеции, Турции, Германии, Великобритании и России.
  Тара - в Швеции, Финляндии, Белоруссии и России.
  Названия компаний поставщиков и самих компонентов приводить не буду, но это все ведущие мировые производители сырья и зарекомендовавшее себя сырье.

Вообще, уточните немножко вопрос, пожалуйста.

Волк написал : Названия компаний поставщиков и самих компонентов приводить не буду, но это все ведущие мировые производители сырья и зарекомендовавшее себя сырье.

И не надо :) производителей "химии" для ЛКМ не так уж много.

Волк написал : рассказом о "происхождении" ЛКМ ( например кто производит/поставляет исходное сырье, компоненты и т.п. )

• ЛКМ JOBI производятся в России (Химки), Германии, Эстонии и Финляндии. Олимп и Эксперт - в России. Исходное сырье закупается в Швеции, Турции, Германии, Великобритании и России.

Я не об этом - закупать можно

• компоненты ( полностью или частично импортные ) и смешивать/разливать на месте по своим оптимизированным или "фирменным" рецептурам
• или брать готовый продукт и фасовать в тару. Насколько при этом различается качество, где оно выше, как привязано к месту производства и вашим торговым маркам ?

Волк написал : Чем будет подтверждаться достоверность информации ?

• Тем же, чем она подтверждается у всех.

У всех тоже по-разному :) Почему на продукцию Декарта нет такого описания ( при наличии собств. испытат. лаборатории ) http://www.dekart.ru/production/control

Контроль качества осуществляется на самом современном оборудовании. Лаборатория оснащена вискозиметрами Брукфильда, электронными аппликаторами, приборами определения устойчивости к влажному истиранию (смываемости), адгезии, эластичности и твердости пленки толщинометров, и другими специальными устройствами. Качество контролируется многократно в процессе производства. Контрольные образцы из каждой партии хранятся в лаборатории до истечения срока годности партии, из которой они были отобраны.

как скажем у Капарола http://www.caparol.ru/download/products_6_443.pdf

Уважаемый Iale.

Сайт у Декарта дурацкий, согласен. Руки не доходят. Кое-какие описания там есть - в основном - назначение, способ применения и проч. потребительская информация. Поскольку мы работаем на рынке DIY (сделай сам) - для обычного потребителя это главное. Технические спецификации, которые нужны специалистам, со временем вставим.

По поводу качества нашей продукции - какой смысл говорить в общем и целом? Если по какому-то конкретному продукту или группе - задавайте вопросы.

Тут, на форуме, компания специфическая. Похоже, все работают Дулюксом,Тиккурилой и Акзо. И голосуют и рекомендуют, в основном, Дулюкс, Тиккурилу, Акзо и Фейдаль. Безусловно, все это добротные краски и честные производители.

ТЕКС, Лакра, Эмпилс, Мефферт, ВГТ, Декарт - этим красят и за эти материалы голосуют вне этого форума. Причем, голосуют рублем, по всей стране, из года в год, в очень :) серьезных объемах. Только в Городе Мастеров эти материалы даже не рассматриваются, так как они "г...о".

Чет перекос какой-то. Да, я тоже люблю австралийскую баранину из МЕТРО по 700 р/кг. Но на майские праздники буду делать шашлык на компанию 50 человек. И пойду на рынок - куплю наших азербайджанских барашков по 200. И шашлык будет - пальчики оближешь.

iale написал : Я не об этом - закупать можно

• компоненты ( полностью или частично импортные ) и смешивать/разливать на месте по своим оптимизированным или "фирменным" рецептурам
• или брать готовый продукт и фасовать в тару. Насколько при этом различается качество, где оно выше, как привязано к месту производства и вашим торговым маркам ?

Если интересны такие подробности - пожалуйста:

• рецептуры используются либо 100% импортные, либо на 100% собственные - компромиссов нет
• закупаются компоненты - в подавляющем большинстве европейские, от ведущих производителей (Rohm & Haas/Dow, BASF, DuPont, Huntsman, Omya и тд)
  • производится ЛКМ (это не просто "смешивание/разливание") - процесс посложней малость
  • контроль качества

• готовый продукт везем из Европы и фасуем - возможно, в некоторых редких случаях, так и делаем

К месту производства качество не привязано. Сигареты Мальборо, произведенные в разных странах, немного отличаются по вкусу друг от друга. Но отличие Мальборо московского от Мальборо парижского НАМНОГО меньше, чем Мальборо парижского от парижского же Галуаз.

В случае краски - при переводе производства с одного завода на другой, у нас могут незначительно отличаться второстепенные показатели (оттенки белого, нюансы запаха и тд). Основные показатели - белизна, укрывистость, степень перетира, сухой остаток, вязкость, влагостойкость, фракционный состав, устойчивость к влажному истиранию, атмосферостойкость - не меняются.

Неблагодарное вы себе выбрали занятие, я Вам скажу :)

Волк написал : ТЕКС, Лакра, Эмпилс, Мефферт, ВГТ, Декарт - этим красят и за эти материалы голосуют вне этого форума. Причем, голосуют рублем, по всей стране, из года в год, в очень серьезных объемах. Только в Городе Мастеров эти материалы даже не рассматриваются, так как они "г...о".

Насколько я понимаю - вы пришли на этот форум, чтобы развеять данный "миф" ? Да, красят в больших объемах - но кто ? Что-то не видно ажиотажного спроса на перечисленные вами марки в Леруа, Оби и т.п. строймаркетах :( Неделями и месяцами стоят эти "горы" в проходах, дожидаясь распродаж... Домашний мастер или пытающийся быть таковым ( наиболее частый участник и посетитель ) уже давно не наивный мальчик с широко распахнутыми глазами, верящий всему что написано на упаковке ЛКМ, особенно отеч. пр-ва. Ему уже подавай качество ( за разумные деньги :) ), он хочет покрасить не на год-два, а на 5-10 лет минимум...да еще чтоб через 10 лет покрытие понадобилось просто подновить, ибо цвет надоел. Человек уже начинает считать не только по цене литра продукции, а по цене нанесения и эксплуатации квадратного метра.
Ему ( а не только специалистам ) нужны гарантированные хар-ки ЛКМ, методики подготовки оснований, нанесения материалов в разл. условиях, а не "размытые" фразы на таре вкупе с "нулевой" информацией на сайтах.

Волк написал : Если интересны такие подробности - пожалуйста:.....

Сорри - но это стандартная "вода".
Давайте я конкретизирую и по одному вопросу за раз - м.б. будет проще :) а там посмотрим !!!

ТМ - Jobi, Олимп, Эксперт в чем различие ?

Уважаемый Iale. Я пришел не развенчивать мифы, а помочь конкретным клиентам с конкретными вопросами по нашей продукции. Не хочу превращать эту тему в нашу с вами полемику. Тем более, Ваш интерес мне не вполне понятен, а тональность сообщений - очевидно предвзятая.

Тем не менее, отвечаю на Ваш вопрос (и давайте покончим с этой водой!):

Jobi, Олимп и Эксперт отличаются качеством и ценой.

JOBI белее, укрывистее, более стойкие к атм. воздействию и влаге и мытью, чем Олимп. JOBI удобнее в работе, менее чувствительны к качеству подготовки поверхности и подложке. Широкий ассортимент декоративных материалов - штукатурки, декоративные покрытия, краски. Основной потребитель - частники со средним достатком, бригады, занимающиеся "хорошим" ремонтом.

Олимп - добротные профессиональные материалы. Некоторые показатели (белизна, укрывистость, стабильность при длительном хранении - послабее, чем у JOBI). В остальном - позволяют качественно решить любые отделочно/малярные задачи за разумные деньги. Используют, в основном, средние строители и частники, имеющие опыт в отделочных работах.

Эксперт - эконом сегмент. Если денег мало, а хочется освежить фасад/квартиру/дом/забор - это сюда. Никаких пустых слов и обещаний тут не даем. Дешево и сердито. Таких красок много, и небогатых организаций/людей у нас достаточно. Эти краски тоже нужны. Применение - муниципальные обьекты, школы, дет.сады, недорогие серии новых домов. Широко применяется в Москве и МО на подобных объектах, в том числе крупными строительными организациями. В небогатых регионах ЛКМ Эксперт востребованы повсеместно.

iale написал : Да, красят в больших объемах - но кто ? Что-то не видно ажиотажного спроса на перечисленные вами марки в Леруа, Оби и т.п. строймаркетах Неделями и месяцами стоят эти "горы" в проходах, дожидаясь распродаж...

Вы, очевидно, не владеете информацией об объемах продаж этих материалов. Уверяю Вас, они более чем значительные.

Волк написал : Я пришел не развенчивать мифы, а помочь конкретным клиентам с конкретными вопросами по нашей продукции.

До сей поры за несколько предыдущих ЛЕТ вопросы по продукции Декарта возникали на форуме считанное по пальцам число раз.

Волк написал : а тональность сообщений - очевидно предвзятая.

В чем это проявляется ?

Волк написал : Не хочу превращать эту тему в нашу с вами полемику.

Ее пока что вообще нет, есть несколько вопросов, на которые хотелось бы получить не "водяные" ответы... хотя бы для того, чтобы квалифицированно советовать форумчанам. А этого, увы, пока что нет :( Ибо

Волк написал : Jobi, Олимп и Эксперт отличаются качеством и ценой....

любой ( в несколько свернутом виде ) может прочитать на вашем сайте. А тех. подробности были "забыты", хотя о них и был мой вопрос. Что мешало ответить примерно так -
"Jobi - ТМ, в которой ЛКМ на 100% состоят из высококач. имп. компонентов, производятся по ориг. нем. рецептурам, имеют экспл. хар-ки и качество на уровне европ. аналогов ( список фирм ), что подтверждается испытаниями собственной и независимых лабораторий ( каких ? ) по таким-то и таким методикам тех или иных стандартов ( список стандартов ) и т.п. ... и только большая занятость ПОКА не позволила отделу маркетинга выложить результаты испытаний и рекомендации по использованию данных ЛКМ на сайт"