Отзывы мастеров о плитке

Епифан написал :
Так что ещё вопрос у кого больше знаний о том,как выглядит та или иная коллекция после укладки,потому что мастер сам по себе с разными коллекциями,зачастую одинаковыми или малоинтересными,а вот интересующийся продавец имеет много отзывов от многих мастеров.
Так,нет? )))

Нет.Мы имеем практический опыт работы с плиткой,в отличие от продавцов.Теоретические знания и мнения в наше время зависит только от любопытства и желания.Отзывы мастеров ... .Тогда и продавцы формируют такое же отношение.Но все в относительно.Я уже высказывал свое отношение к плитке.

AlZh написал :
Здоровья хватало. Сейчас плоды пожинаем-с

да,опасаюсь,побольше отдыхать стал,рекорд лет 7 назад был 7 месяцев без выходных(некоторые летние субботы до обеда-шашлык,башлык)

Епифан,
а у Велора разве отдельный каталог есть? у меня их за 2011 Керама-Marazzi 3 шт. В том, который типа генеральный действительно есть PEI. Тот, который наз. Керамический гранит PEI уже нет.

PriZrak написал :
Нет.Мы имеем практический опыт работы с плиткой,в отличие от продавцов.Теоретические знания и мнения в наше время зависит только от любопытства и желания.Отзывы мастеров ... .Тогда и продавцы формируют такое же отношение.Но все в относительно.Я уже высказывал свое отношение к плитке.

Ну и я с тобой-нет.

Ты можешь 5 лет кряду выкладывать шахтинскую плитку в классическом варианте:темный низ,бордюр,светлый верх.А дай тебе плитку,к примеру, 200х440 или 300 х 600, с двумя разноразмерными и различными по рисунку декорами,с исполнением разных стен в разной укладке(горизонталь,вертикаль),бордюры, и ступор это будет ваше состояние.)))
А я быстренько вычислю где будет примерная подрезка,не будут ли мешать акссесуары красоте выкладки,подводку воды,короба и т.д.
И получится очень красиво в итоге.
Дело же мастера сделать так как ему говорено.И вот тут-выясняется кто есть ху. )))

paltus написал :
Епифан,
а у Велора разве отдельный каталог есть? у меня их за 2011 Керама-Marazzi 3 шт. В том, который типа генеральный действительно есть PEI. Тот, который наз. Керамический гранит PEI уже нет.

За 2011 год у меня есть полностью только из французской серии(PEI там есть),полностью керамогранит за 2011 год(завтра проверю его на предмет указания в нем PEI,генеральный фиолетового цвета 2011 г там тоже PEI есть...

Епифан написал :
Мастер ухряпал декор стопудово.
Декор то с обратной стороны не стеклянный,он керамический.Нечего там клею разъедать.А с наружи он имитирует стеклянную мозаику с позолотой.
В общем,Володя из Воронежа попал на декор и сейчас опять озлится на меня

Вы что не видели декоров, фризов стеклянных?

Voldemar36 написал :
Декор стеклянный, фактически зеркало с золотистой тонировкой.Защита есть ,чёрное напыление, но видимо плохо нанесённая.Так вот эту самую амальгаму и подразъел клей.

Проблема у моих коллег-друзей, я им верю.Амальгама изнутри естесственно, обработана защитным покрытием, но на гранях не качественно.Глазом сразу не заметишь.Мастеров легче всего обвинить.

Грэй написал :
мне раз тоже показалось, что затирка "съедает" золото с плитки.
Всё стало понятно после того, как потёр плитку разными щётками, тряпками и порошками. Оказалось - просто краска под золото ... стирается механически, и химия тут ни при чём.

Лучше не тереть, там слой- микроны.Когда золото на плитке, это понятно.Как правило есть бумажка с аннотацией.Но золото съесть невозможно, только стереть механически, о чём предупреждают.Тут случай другой .

Voldemar36 написал :
Вы что не видели декоров, фризов стеклянных?

Да прям...)))
Просто я нашел в инете тот декор который вы указали.
Что то там не видно что он стеклянный.
Он имитирует мозаику,но про стеклянную основу-ни слова.

Может я что-то другое нашел...(пожал плечами)...да вроде нет...

Епифан написал :
А я быстренько вычислю где будет примерная подрезка,не будут ли мешать акссесуары красоте выкладки,подводку воды,короба и т.д.
И получится очень красиво в итоге.
Дело же мастера сделать так как ему говорено.И вот тут-выясняется кто есть ху.

Быстренько? Без выезда сделать нереально.Необходимо учесть планировку с оптимальным расположением сантехприборов, а это невозможно сделать не учитывая технические условия для их правильной работы, плюс точные размеры, ровность стен, пола и т.д.

Voldemar36 написал :
Быстренько? Без выезда сделать нереально.Необходимо учесть планировку с оптимальным расположением сантехприборов, а это невозможно сделать не учитывая технические условия для их правильной работы.

Даже спорить не буду,потому что ты здесь прав.
Со слов клиента я могу определить где и что,а возможную подрезку,зная точные размеры помещения,легко и без выезда определю,надо будет уточнять о коробах(это с мастером),нишы(тоже с ним),окна(с мастером)...в любом случае-полезно для клиента когда мы оба сделаем свою работу правильно и красиво.
Но вот тупых возражений от мастера не буду терпеть,если очевидно,что такой дизайн сделать можно,но мастеру это сложно(как Фараону-он сам признал,что любит загуливать по простым ремонтам и выкладкам).
Можно?
Можно!
Вот и делай.
Показывай своё мастерство.
А не "сиси мни".
Как некоторые стахановы на Клязьме. )

Епифан написал :
как Фараону-он сам признал,что любит загуливать по простым ремонтам и выкладкам).

уже много раз про это в хитростях постил,я делаю то что мне нравится

Епифан написал :
Ты можешь 5 лет кряду выкладывать шахтинскую плитку в классическом варианте:темный низ,бордюр,светлый верх

Если бы так.Проблем не было бы.

Епифан написал :
Дело же мастера сделать так как ему говорено.И вот тут-выясняется кто есть ху. )))

Никогда против этого не возражал.Если бы не вопросы заказчика в случае нестыковки-а куда мастер смотрел?

Епифан написал :
А я быстренько вычислю где будет примерная подрезка,не будут ли мешать акссесуары красоте выкладки,подводку воды,короба и т.д.
И получится очень красиво в итоге.

А почему ты считаешь что это будет красиво?Скорее в твоем вкусе и стиле.И часто получаешь чертежи помещений с точностью до мм?Обычно клиент на пальцах в магазине показывает помещение с приблизительными размерами.А мне это приходится делать постоянно,в том числе и для проверки чужой раскладки.

PriZrak написал :
А почему ты считаешь что это будет красиво?Скорее в твоем вкусе и стиле.И часто получаешь чертежи помещений с точностью до мм?Обычно клиент на пальцах в магазине показывает помещение с приблизительными размерами.А мне это приходится делать постоянно,в том числе и для проверки чужой раскладки.

Я это понимаю.И не пытаюсь доказать,что заочно лучше определю нежели мастер на месте работы.
Просто зачастую мастер заинтересован как можно быстрей выполнит заказ и отчалить на новый объект.И неохота ему возится с всякими сложностями требующих кропотливой работы.
Ему что?Сделал быстро.Получил деньги и ушел дальше.Ну это просто факт.Не ко всем,конечно же применимо,но к большинству-точно.)

А что касаемо дизайна...
Каждую выставку Мосбилда исправно посещаем.Общаемся и с нашими производителями,и импортными.Смотрим.Слушаем.Видим.Запоминаем.Пробуем.Когда получается в итоге-радуем клиента всякими интересными штучками,приемами,выкладками и т.д.
Разве это плохо?

Ладно.Что бы и вас не тревожить,скажу-да.Субъективность присутствует.
Но клиент все же вправе сделать свой выбор.
Всё честно.

Епифан написал :
Когда получается в итоге-радуем клиента всякими интересными штучками,приемами,выкладками и т.д.

интересно, можно подробней

baly Подробней что?
Примеры выкладок?
Так они в Домус 3D рисуются продавцами,делают потом рендеринг и на выходе получается фотографический эскиз помещения с выкладкой плитки.
Здесь я никак этого не покажу.)

Или что-то другое заинтересовало?

Епифан написал :
Так они в Домус 3D рисуются продавцами,делают потом рендеринг и на выходе получается фотографический эскиз помещения с выкладкой плитки.

С приличным запасом, чтобы на "... бой мастеру и оттенок потом, если что, не найдёте".

Епифан написал :
Или что-то другое заинтересовало?

что-то помимо выкладок интересные штучки, приемы и тд

waw0375 написал :
С приличным запасом, чтобы на "... бой мастеру и оттенок потом, если что, не найдёте".

Я категорический противник навязывания всякого запаса покупаемой плитки.
Лучше пусть сам клиент по своему желанию или желанию мастера возьмет про запас то,что ему хочется.
Так что,это точно не ко мне.)))
Если делать выкладку в разумные сроки,то при нехватке материала всегда можно докупить нужное количество плиток,причем одного тона,просто не надо выбрасывать коробку с артикулом на помойку.
Ну а если через месяц,а то и полгода,год ты пришел с вопросом "не хватил три штуки дайте вот этот тон",то,сорри,время ушло.Извините.Берите то что есть.Может и повезет...
Везде есть разумные сроки,все взрослые люди,надо делать правильный выбор самому и нести за это ответственность.Не так? )))

baly написал :
что-то помимо выкладок интересные штучки, приемы и тд

Навскидку,сочетание мозаики керамической с плиткой другой коллекции в интерьере ванной или туалета.
Есть крупноформатная плитка с цифровой печатью.Душевная вещь,приятная глазу(не путать с фотопечатью на плитке).
Сейчас,кстати,Нефрит подобную плитку выпускать начал.Обещают отсутствие разнотона в партиях.Интересно? )))

Епифан написал :
Подробней что?
Примеры выкладок?
Так они в Домус 3D рисуются продавцами,делают потом рендеринг и на выходе получается фотографический эскиз помещения с выкладкой плитки.
Здесь я никак этого не покажу.)

Или что-то другое заинтересовало?

,
Домус 3D - отстой, менеджер не должен в принципе такими вещами заниматься, это обман покупателя и подстава дизайнера, не стоит возражать, что это типа черновик - это просто профанация, гораздо честнее нарисовать развертку карандашом и посчитать в столбик.

paltus написал :
гораздо честнее нарисовать развертку карандашом и посчитать в столбик.

Но это просто дольше.

paltus написал :
менеджер не должен в принципе такими вещами заниматься, это обман покупателя и подстава дизайнера, не стоит возражать, что это типа черновик - это просто профанация

Да,но в крупных салонах этим продавцы занимаются в обязательном порядке.И бесплатно для клиента.И какие варианты успеет менеджер предложить клиенту в ограниченное время.Минимум час надо потратить.Это если в присутствии заказчика.А если в другое время и уже без клиента?А перед ним лежит несколько заявок от разных клиентов.И пожелания уже подзабылись.В основном только типовые. Заказчиков в общем то впечатляет.Что позволяет увеличить продажу материалов.И почти всегда получаются копии интернетовских картинок.Хотя наверно ничего плохого в этом нет,особенно для клиентов которые не хотят самостоятельно просмотреть возможные варианты для себя любимого.Только дизайном не стоило бы это называть.Скорее расчетом плитки.

PriZrak,
вы про что написали? да это так и это порнография, правильно? лишние слова то зачем?

paltus написал :
да это так и это порнография,

Натуральнейшая.

paltus написал :
лишние слова то зачем?

Это вы так считаете,Вольдемар,наверно я.Скорее ширпотреб.Пожалуй каждый третий заказчик говорит,что у него дизайн из магазина.

PriZrak написал :
Это вы так считаете,.

Никоим образом не имел ввиду Ваши слова.Речь о магазинном экспресс-дизайне,который приходится переделывать.Может я что-то не понял.

Voldemar36 написал :
Никоим образом не имел ввиду Ваши слова.Речь о магазинном экспресс-дизайне,который приходится переделывать.Может я что-то не понял.

Таки мы правильно проняли, клиент в регионах придет к этому не скоро, но люди со вкусом там не готовы платить за дизайн, они за это в ЛОНДОНЕ ПЛАТЯТ в 5 раз дороже, ничего не поделаешь..

AlZh написал :
Сейчас плоды пожинаем-с, ну - по способностям..

+1

paltus написал :
,
Домус 3D - отстой, менеджер не должен в принципе такими вещами заниматься, это обман покупателя и подстава дизайнера, не стоит возражать, что это типа черновик - это просто профанация, гораздо честнее нарисовать развертку карандашом и посчитать в столбик.

Не знаю насколько вообще термин "честно" здесь уместен.
По моему он не причем.
Я бы сказал,что было бы гораздо лучше,когда человек приходит,выбирает коллекцию,предварительно получив по ней исчерпывающую информацию,и включает свою голову,объяснив что конкретно хочет продавцу,а тот бы просто посчитал нужное количество плиток и выписал чек.
Если в магазине находится несколько семейств группами по три человека плюс отдельные одиночества и у каждого вопросы,то продавец не успевает(даже когда он не один) обслужить нормально каждого.
Коллекций много,и что?считать каждую что ли?С такими делами до конца рабочего дня можешь высчитывать одному клиенту всё что он захочет,в той или иной выкладке,и в итоге ничего не продашь.И остальные уйдут.
Поэтому,лично я не знаю те магазины,где в Домус 3Д чего то рисуют бесплатно.Платно всегда.Если просто эскиз,набросок разных вариантов.Но вот если точно покупаешь плитку здесь и сейчас,тогда-да,эскиз-бесплатно.К покупке.
И не согласен что Домус 3Д отстой.Сколько прога эта стоит знаешь?Точно знаешь? )))И в инете не найдешь её крякнутую нигде.Так что не надо про отстой.Отстой это Кафель 2 и прочие иные.Домус удобен и нагляден.Что касаемо точности,то эта программа заточена под общее восприятие внешнего вида твоего санузла в той или иной коллекции.Вот и всё.)

PriZrak написал :
Но это просто дольше.

Смотря как делать.
Я всегда говорю,что продавец не обязан уметь рисовать как Репин или Айвазовский.
Делаешь быстро план выкладки от пола до потолка(три минуты карандашом на бумаге),показываешь разные интерьерные фото интересующей коллекции,уточнив какое фото боле по нраву-продай человеку товар! )))
И не фиг там рассиживать часами с размышлениями на тему "а отдает ли этот цвет в сероту или желтизну на фоне моего пляжного полотенца?"
Пусть сам подумает как ему больше хочется.
И мастер для этого есть.Подскажет.)))

Епифан,
Многа пишешь...есть 2 варианта:

• AutoCAD типа 8
• листок в клетку или карандаш,
  между ними - обман клиента, это очевидно, вы в московском Сквиреле работаете? ой это ни к чему...ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ
  1. AutoCAD - при вводе правильных данных получите рабочий результат, по этим данным сделаны все проекты - без них с вами нормальный производитель работ договор подписывать не будет....увы
  2. Все остальное - не имеет юридического значения, вы с проектами никогда не работали? Ваш Домус 3Д - это смешно....

Епифан написал :
На этих,выделенных мной,мало кто может заработать.
Так...отдельные фирмы для богатых буратин.
В основном деньги носят обычные люди.

А мне показалось, что вы разбираетесь, mi perde...

Епифан,