Ankilon
Ankilon
Новичок

Регистрация: 03.09.2012

Ростов-на-Дону

Сообщений: 11

08.08.2013 в 13:20:01

Добрый день!

Подскажите, кто знает.

Квартира, новостройка, каркасно-монолитный дом, стена с соседями из ЖБ.
Слышимость отличная. Начиная от звуков любви, заканчивая полуночными песенками, голосами и телевизором.

Вот хочу сделать шумоизоляцию стены. План примерно следующий: 1) профиль под ГКЛ 100мм, минвата (напрмер Роквул Акустик батс 100мм), подложка акустическую под профиль 100мм, герметик акустический, крепеж акустический для привязки к существующей стене (для избежания звуковых мостиков) 2) собрал металлокаркас под ГКЛ с использование акустической подложки (между стеной и направляющими) и специальными крепежами для стоек с отступом от стены 2 см. 3) заложил минвату Роквул Акустик Батс 100мм 4) зашил конструкцию на первый слой листами ГВЛ (гипсоволокнистый лист), все стыки обработал герметиком 5) зашил на второй слой листами ГКЛ в разбежку 6) обои

Но смущает один момент. Из-за того, что дом каркасно-монолитный - есть "колонны". Вот интересует - если колонны не трогать, а закрыть лишь гипсокартоном - сильно критично?

Спасибо за ответ. Рисунок вкладываю.

0
Наполускр
Наполускр
Местный

Регистрация: 26.03.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 322

08.08.2013 в 13:49:36

Ankilon написал : Добрый день!

Подскажите, кто знает.

Квартира, новостройка, каркасно-монолитный дом, стена с соседями из ЖБ. Слышимость отличная. Начиная от звуков любви, заканчивая полуночными песенками, голосами и телевизором.

Пункт 0 перед началом работ. Проверить стену на наличие щелей и отверстий и попробовать устранить проблему без сооружения новой фальш-стены. Пройтись ухом вдоль стены хотя бы.

Часто в таких домах стена состоит из 2-х легких перегородок из пеноблоков, разделенных воздушной прослойкой. Тогда есть смысл разобрать перегородку со своей стороны, заштукатурить соседскую основательно и возвести звукоизолирующую перегородку. Есть шанс обойтись без потери площади, а может еще даже пару см приобрести.

Колонны передают звук гораздо слабее, чем легкие перегородки. Зато транслируют звуки и от соседей сверху-снизу. Может даже на несколько этажей выше/ниже. Так что имеет смысл оставить зазор от них до фальш-стены.

1
Ankilon
Ankilon
Новичок

Регистрация: 03.09.2012

Ростов-на-Дону

Сообщений: 11

08.08.2013 в 14:05:11

Спасибо за совет!

Сегодня ночью прослушаю что к чему. Тут еще беда в том, что стройвариант достался со штукатуркой и ничего визуально увидеть я не мог. Поклеил обои, начал жить - красота. Но вот спустя полгода соседи въехали... и тут началось.

0
Наполускр
Наполускр
Местный

Регистрация: 26.03.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 322

08.08.2013 в 14:40:13

Ankilon написал : Спасибо за совет!

Сегодня ночью прослушаю что к чему. Тут еще беда в том, что стройвариант достался со штукатуркой и ничего визуально увидеть я не мог. Поклеил обои, начал жить - красота. Но вот спустя полгода соседи въехали... и тут началось.

Знакомая ситуация )) Если лень стены и штукатурку долбить и не жалко площадь терять, то можни и перегородку. В вашем случае думаю достаточно и половины таблетки. Т.е. каркас 50 мм.

0
Ankilon
Ankilon
Новичок

Регистрация: 03.09.2012

Ростов-на-Дону

Сообщений: 11

08.08.2013 в 15:43:56

Да... Еще ситуация омрачена натяжным потолком, который тоже надо будет аккуратно чуть демонтировать)

Ох и соседи (могли и раньше въехать), ох и застройщик (мог бы хоть предупредить, что хреновые стены)...)

0
Наполускр
Наполускр
Местный

Регистрация: 26.03.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 322

08.08.2013 в 17:03:23

Ankilon написал : Да... Еще ситуация омрачена натяжным потолком, который тоже надо будет аккуратно чуть демонтировать)

Ох и соседи (могли и раньше въехать), ох и застройщик (мог бы хоть предупредить, что хреновые стены)...)

Я бы сделал так. Профили по ГКЛ 50 мм. Направляющие к полу и потолку через прокладки. С прокладками под шляпки саморезов с пресс-шайбой. К стене ничего не крепить. Расстояние от направляющих до стены 5-10 мм.

Вертикальные профили обклеить Дихтунгсбандом. Внутрь каркаса 50-мм минвату плотностью 40-50 кг на кубометр. Там, где будет крепление натяжного потолка предусмотреть горизонтальный профиль. Если отступ от потолка небольшой, может и в направляющую попадает. Дальше ГВЛ, на него ГКЛ, подшпаклевать и обои.

Можно извратиться и ниш наделать.

По колоннам надо ухом приложиться когда шумно у соседей будет. Если звук существенно не усилится по сравнению с акустическим, то можно и не трогать.

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19515

08.08.2013 в 17:10:07

ТС, начните с шумоизоляции сквозных розеток в общей стене.

0
Ankilon
Ankilon
Новичок

Регистрация: 03.09.2012

Ростов-на-Дону

Сообщений: 11

09.08.2013 в 11:36:44

К сожалению, или к счастью сегодня соседи спали)

Наполускр, спасибо большое за развернутые ответы! Сегодня/завтра попробую еще розетки просмотреть, как посоветовал sanya1965 - что там к чему, монтажные коробки бы тоже, но они под потолком...

Потолочники ноют, типа - это напряг для них, придется полотно куда-то везти, обрезать - дорого выйдет. Монтаж/демонтаж у нас в РнД оценили по 1.5 т.р. за манипуляцию - это 3 тр).

0
Ankilon
Ankilon
Новичок

Регистрация: 03.09.2012

Ростов-на-Дону

Сообщений: 11

12.08.2013 в 12:37:33

На выходных слушал стены, слушал розетки, слушал колонны.

На ухо никаких отличай не услышал. Из розеток звук не идет. Вот если ухом прислониться к стене - чувство, что почти у них в гостях сидишь. Колонна как стена по звуку - почти не почувствовал различий. Странно как-то всё это.

Пожалуй буду делать звукоизоляцию. Теперь проконтролируйте меня пожалуйста)

Итак. Приступаю к работе.

  • Снимаю часть своего пробкового чудо-пола, снимаю натяжной потолок

  • Отступаю от стены сантиметра 1-2(!?), прикручиваю направляющий профиль к полу через прокладки (прокладки - что взять!? или может ленту Дихтунгсбанд?). Прикрутил. По отвесу (уровню) размечаю и прикручиваю профиль к потолку

  • Начинаю ставить вертикальный профили по ГКЛ 50 мм (или 100!?) на расстоянии 60 см (или 40, для прочности !?). Еще интересный вопрос - крепить ли вертикальный профиль к стене, из-за который идет шум. Если крепить - то как это будет выглядеть!? Или не крепить - будет ли достаточная жесткость, не упадет ли она в один из дней на меня). По торцу колонны профиль прикручивать, или как будет выглядеть? Есть необходимость горизонтально делать перегородки? Высота от пола до потолка 2.6 м

  • Допустим собрал каркас. Начинаю наполнять каркас ватой АККУСТИК БАТС (то, что нашел в продаже), ее размер 100 х 60 см. В ширину 60 см встает. В высоту как быть? Как крепится вата, должен ли быть зазор между ватой и "шумной" стеной (т.е. воздушная прослойка)?

  • Еще интересный вопрос что делать с профилем - его "внутренности" надо чем-то заполнять, той же ватой, например?

  • Снаружи каркас обклеиваю Дихтунгсбандом

  • Прикручиваю листы ГВЛ/ГКЛ (принципиальная разница между 2мя этими материалами!?), стыки герметизирую звукоизоляционным герметиком.

Если можно - жду замечания и дополнения)

Будет ли толк от этой стены, если колонны будут открыты от ГКЛ - загадка). Но реальных отзывов о том - стало ли лучше кому-то от такой конструкции или нет - в сети не нашел.

0
Kreker
Kreker
Местный

Регистрация: 23.12.2012

Москва

Сообщений: 930

12.08.2013 в 13:09:58

Наполускр написал : Проверить стену на наличие щелей и отверстий и попробовать устранить проблему без сооружения новой фальш-стены.

+1. Особенно в зонах примыкания к колонне.

Ankilon написал : Но смущает один момент. Из-за того, что дом каркасно-монолитный - есть "колонны"

Я колонны пока не шумоизолировал, но через них идет звук. Это я увидел уже на практике.

Наполускр написал : Так что имеет смысл оставить зазор от них до фальш-стены.

Да, наиболее грамотный вариант. Один профиль закрепить к существующей стене, второй - к боковой.

0
Kreker
Kreker
Местный

Регистрация: 23.12.2012

Москва

Сообщений: 930

12.08.2013 в 13:23:26

Ankilon написал : (прокладки - что взять!? или может ленту Дихтунгсбанд?

Лучше силомер, если нет, то тогда дихтунгс.

Ankilon написал :

  • Начинаю ставить вертикальный профили по ГКЛ 50 мм (или 100!?)

Можно 50. Спецы говорят, что нет особой разницы 50 мм или 100 мм ваты для данной конструкции.

Ankilon написал : Еще интересный вопрос - крепить ли вертикальный профиль к стене, из-за который идет шум.

Зависит от того, какая нагрузка будет передаваться на стену. Если ничего особо не будет, то можно не крепить к стене, а делать простую обшивку. Если будет нагрузка или нужен запас прочности, то лучше закрепить на стеновые крепления Vibrofix CD или Виброфлекс КС.

Ankilon написал : По торцу колонны профиль прикручивать, или как будет выглядеть?

Специалисты на acoustic.ru рекомендовали мне не крепить крайний профиль к колонне.

Ankilon написал : Есть необходимость горизонтально делать перегородки? Высота от пола до потолка 2.6 м

До 3х метров поперечины необязательны. Они рекомендованы лишь в местах стыков листов, чтобы поверхность не гуляла. Но я сделал каждый 1м. Каркас стал гораздо жестче, но и гораздо увеличились трудозатраты (еще и засчет того, что профили стоечные использовал, а в них, чтобы засунуть поперечный наплавляющий профиль, его нужно резать).

Ankilon написал : должен ли быть зазор между ватой и "шумной" стеной (т.е. воздушная прослойка)?

Желательно, чтобы минимальный был (хотя бы 0.5см).

Ankilon написал : Еще интересный вопрос что делать с профилем - его "внутренности" надо чем-то заполнять, той же ватой, например?

В профиль её и засовывать.

Ankilon написал : Прикручиваю листы ГВЛ/ГКЛ (принципиальная разница между 2мя этими материалами!?)

Разная плотность, разный состав => отражает/поглащает разные частоты.

Есть два варианта звукоизоляции перегородок: 1) Обшивка (Смотрите в альбоме) - вата на грибах, профиль 60х27 на креплениях 2) Имитация перегородки - каркас на стоечных профилях или, для удобства на сдвоенных направляющих. Крепления к стене не обязательно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу