Ищу бригаду для ремонта

SergSB написал:

strider1978 написал:

dmitrovski написал: Затирка в этой массе ничего не стоит, этим можно принебречь

Скажу больше, бракодел средней руки и нормальный мастер потратят примерно одинаковое количество материалов, вот этой разницей можно пренебречь.

strider1978,

Если это электрик или сантехник мастер, то закупать Киталию и прочие недорогие вещи он не будет. Поэтому чем выше цена на работы - тем дороже затраты на материалы.

SergSB, 'ээмм...то есть,смеситель за 2 тыщи никак не катит?

Я про смету в которой должны быть указаны не только работы, но и черновые материалы. Без черновых материалов ничего не сделать. Любой специалист понимает, что некачественный материал может сломаться и затопить всех соседей внизу, а некачественный автомат или УЗО не сработать когда это нужно и сломать технику или устроить пожар. И более 70% ремонтов даже в Москве именно такие опасные. А в регионах более 90%.

SergSB написал: Я про смету в которой должны быть указаны не только работы, но и черновые материалы. Без черновых материалов ничего не сделать. Любой специалист понимает, что некачественный материал может сломаться и затопить всех соседей внизу, а некачественный автомат или УЗО не сработать когда это нужно и сломать технику или устроить пожар. И более 70% ремонтов даже в Москве именно такие опасные. А в регионах более 90%.

SergSB, :swoon про сантехнику и электрику отдельный разговор,дорогое тоже не всегда означает качество,здесь работает система "качественное оборудование + квалифицированный мастер". Вопрос-как такого найти. Смету ведь тоже можно составить,исходя из разницы цен на одинаковую продукцию. Ротбанд есть 30 кило по 340 р,а есть по 420. В моей ситуации разница в 2-3 тыщи очень ощутима. И так по каждому пункту-клей,шпатлевка,затирки всякие,трубы,провода.Естессно,если электрик скажет купить то,что надежнее и лучше,я куплю))

Lauralaura написал: SergSB, :swoon про сантехнику и электрику отдельный разговор,дорогое тоже не всегда означает качество,здесь работает система "качественное оборудование + квалифицированный мастер". Вопрос-как такого найти.

Такого не найти. Условно (~), если сантехник берет 100 т р за работу (это самый верх рынка), то у него и материалы черновые стоят 100 т р. Если сантехники берет 25 т р за работы (это самое дно рынка), то у него и материалы черновые стоят 25 т р. Итог = Вы ищете 50 + 50 и не находите. Почему нет золотой середины ? Я не знаю точного ответа на этот вопрос. Вы найдете еще или 50 + 25 или 50 + 100. Возможно (ИМХО) причины 2: 1) в том, что за 50 + 25 скрывается тот же вариант 25 + 25, но с "мастером" который нашел лоха и срубил бабки, а за 50 + 100 профи, который по каким-то причинам готов отработать дешевле (р-н удобный, пауза появилась, помощник освободился, деньги срочно дополнительные нужны, ...). 2) в том что когда ты работаешь по системе 100 + 100 клиент всегда доволен = все сделано круто и точно не хуже чем у соседа, когда работаешь по системе 25 + 25 = все сделано плохо, но можно сделать вечно и без протечек, но зато дешево и быстро и большой пласт клиентов оценит это и будет тоже рекомендовать ("типа у меня мастер прошел по краю пропасти и не упал !!!"). А вот когда отработал в системе 50 + 50, то расскажут или "ты не профессионал, т.к. посмотри что натворил сосед" или "ты обманщик, т.к. сосед сделал в 2 раза дешевле и у него ничего не течет и все тоже надежно". Что-то доказать обычному клиенту в обоих вариантах невозможно и золотая середина - это низ волны, а не ее пик ! Хотя несомненно друзьям и в своих квартирах ты будешь делать по ЗС !!! :yu:

Lauralaura написал: Смету ведь тоже можно составить,исходя из разницы цен на одинаковую продукцию. Ротбанд есть 30 кило по 340 р,а есть по 420. В моей ситуации разница в 2-3 тыщи очень ощутима. И так по каждому пункту-клей,шпатлевка,затирки всякие,трубы,провода.Естессно,если электрик скажет купить то,что надежнее и лучше,я куплю))

Будь у Вас объем мы бы сделали машинную штукатурку и машинную шпаклевку. Сейчас когда такая ситуация на рынке только и остается как делать объем. МШ можно предложить за 400-600 р за кв м вместе с материалом. И там работают такие же наши спецы, которые раньше штукатурили вручную. И этот ценник намного ниже, чем ручная штукатурка. Материал там белый гипс от Волмы по 200 р за мешок.

SergSB, йэээх,нету у меня объема))всего лишь 34 квадратика с практичсски ровными стенами) А почему Волма? Она лучше?

Lauralaura написал: SergSB, йэээх,нету у меня объема))всего лишь 34 квадратика с практичсски ровными стенами) А почему Волма? Она лучше?

Площадь стен у Вас около 100 кв м. И насчет ровности ... не уверен. Волма ? Не лучше ! Но и не хуже ! Зато ценник гуд.

SergSB, Агааа,спасибо за инфу :)

Lauralaura написал: Ротбанд есть 30 кило по 340 р,а есть по 420

это где это по 340 ? в сетях типа леруа ? берите лучше Айсберг

Lauralaura написал: по каждому пункту-клей,шпатлевка,затирки всякие,трубы,провода

Вы все на свете найдете в коробке с карандашами, Когда рисовать начнете, вы это поймете сами (с) ;)

fhntv написал: Lauralaura написал: по каждому пункту-клей,шпатлевка,затирки всякие,трубы,провода

Вы все на свете найдете в коробке с карандашами, Когда рисовать начнете, вы это поймете сами (с) ;)

Но возможно уже будет поздно ;)

SergSB написал: возможно уже будет поздно

переделать никогда не поздно

Lauralaura, можно сделать невероятно надежную электрику не так дорого.

Да, материалы покупаются только качественные, экономия достигается за счёт их оптимального использования.

Например, наняв универсала под видом электрика, вы получите или ненадёжную и небезопасную электрику, либо сборище стереотипов из отрасли (ибо форум читают а сами далеко не всегда понимают зачем это надо или не надо). Второе - дорого, первое ещё дороже.

Например, качественный электрик сделает вам минимальное количество линий со сверхнадёжными соединениями и учетом нагрузки и все при минимальном расходе материалов.

Универсал или наваляет вам по тридцать линий к щиту (не зная как можно было сэкономить без ущерба качеству) или сделает две линии на скрутках в стене, которые потом благополучно отгорят.

P.S. Часть моих заказчиков составляют люди, пострадавшие от бригад, в том числе, с этого форума.

Иногда лучше переплатить мастерам за работы, чем переплатить полностью да переделку 80% ремонта, что имело недавно место у одного заказчика.

Alexey_Spb написал: Например

прошу прощения а где там на вторичке развернуться таланту на двух розетках ?

Lauralaura,

Второй пример - инженерная сантехника. Я говорю не про кран, который может быть хоть за две тысячи, хоть за двадцать.

А про то, что от вас обычно скрыто - трубы и фитинги (соединительные детали).

Обратившись к лже-сантехнику, вы получите фитинги из силумина и прочий контрафакт, купленный как ближайшем рынке. А в чеке будет цена 70-80% от стоимости фирменных ибо обман на материалах - это распространённая черта лже-мастеров и таких же прорабов, часто нагоняющих таджиков, найденных вчера прямо тут же.

А потом вы, не дай Бог, затопите несколько этажей из-за лопнувшего фитинга (почитайте тему у сантехнике «брак, левак и косяк») и ваш дешевый универсал-сантехник обойдётся вам сильно дороже, чем весь ваш ремонт. А если, не дай Бог, прорвёт горячее водоснабжение или батарею и квартиру зальёт кипятком?

Грамотный сантехник купит недешевые фирменные фитинги в специализированных магазинах со строгой отчетностью по чекам, но из потребуется не так много в случае ограниченного бюджета. Зато у вас будет беспроблемное водоснабжение и отсутствие расходов на ущерб соседям.

Вот пример из жизни - моя знакомая ещё лет шесть назад наняла бригаду универсалов для ремонта. Мало того что они в итоге, взяв 90% бюджета, кинули ее (по сути бесконечно затягивая сроки), так ещё ей повезло что когда взорвался проточный водонагреватель (который вообще был запрещён к подключению как они его подключили, из-за этого он и взорвался), она была на кухне и не пострадала. Но вот плитке и коробу не повезло - они были разрушены. Посмотрите в перечне созданных мной тем, есть такая как раз об этом.

Через два года у ней потекли соединения (Хорошо что соседи прибежали жаловаться), а через три дня заклинило редуктор так что она не могла пользоваться горячей водой. В итоге она попала на 95% переделку сантехники (была оставлена часть полипропиленовых труб за плиткой к смесителю душа) по материалам и по работам. А ещё на плитку и переделку короба, причём два раза - один раз при взрыве, второй раз когда все потекло.

Вот нестоящая цена дешевых халтурщиков.

fhntv, автору нужна электрика и сантехника, об этом она писала в первом посте.

И да, даже две розетки можно сделать сильно по-разному.