Грунтовка для наливного пола (5-8м) - нужна ли и в чем отличие от обычной грунтовки ?

Грунтовка для наливного пола (5-8мм, стяжка нормальная и давно высохла) - нужна ли и в чем отличие от обычной грунтовки для стен ?

Для конкретики - если использовать

http://osnovit.ru/production/smesi/cat/81.aspx Наливной пол ОСНОВИТ НИПЛАЙН Т- 42
Самовыравнивающийся
Высокопрочный
Влагостойкий
Безусадочный
Толщина слоя от 3 до 30 мм
Рекомендуется для системы "теплый пол"
Влаго- и морозостойкий
Для внутренних и наружных работ
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ Цвет светло-серый
Марочная прочность на сжатие, МПа ≥ 25
Прочность сцепления с основанием, МПа ≥ 0,6
Расход воды на 1кг сухой смеси, л 0,20-0,22
Расход смеси при слое в 10 мм, кг/м² 17
Рекомендуемая толщина слоя, мм 3-30
Растекаемость готового раствора, мм 220-280
Возможность хождения через, час. 24
Температура окружающей среды и основания, ˚ С + 5…+ 30
Жизнеспособность раствора, мин. 40
Морозостойкость, циклы 50
Вес, кг. 25

грунт для полов должен создать достаточно прочную пленку, что бы при усадочных процессах, эту пленку не порвало, но при этом пленка должна обладать достаточной укрываемостью, чтобы запечатать все поры в основании, в противном случае поверхность наливайки будет вся в пузырьках. сейчас оба случая в фотографиях выложу

совсем наглядный случай.

а зачем пленка ? думал, что к шершавому основанию наливной пол лучше прилипнет - ведь на стенах именно так (делайте насечки и т.д.)

SergeyE написал : зачем пленка

пленка, это .... как бы поточнее, пленка (тем более от ГГП мягкая, из-за более мелкой фракции акрила), универсальные крунтовки дают более жесткую пленку, к которой происходит нормальное закрепление. для высоко подвижных материалов наливаек, важно удержать в составе воду, если нет пленки, то основание впитывает (быстро) воду, смесь теряет подвижность, а многие смеси и так не очень хорошей подвижностью обладают. так на примере основита, у него подвижность 22-28 см, а у смесей европейского уровня это 29-33 см. быстро уходит вода хуже течет. дыстросохнущие смеси за счет сильной впитываемости еще быстрее "встают", из основания выходит воздух и не успевает "затечь" обратно. поэтому должна быть правильная пленка

если дело в невпитывании воды - почему рекомендуют наливной пол лить на сухую стяжку ? т.е. нужно ли стяжку вначале хорошо увлажнить ?

ну и для наливного пола нужна любая универсальная грунтовка (т.е. не глубокого проникновения) ?

SergeyE написал : наливной пол лить на сухую стяжку

грунтовка должна высохнуть (отдать воду, т.к. по сути работает только "сухой остаток", это есть рабочий показатель), в наливайку добавленны компаненты, которые способствуют улучшению адгезии, если воды много (например при переливе воды при замешивании, или влажного основания) этот избыток воды приведет к расслоению смеси, все компаненты всплывут, а внизу останется крупные (тяжелые компаненты) такое приведет к расслоению, увеличению усадки и к отрыву от основания. такие процессы происходят и тогда когда заливают на "горячий" пол, например не отключенные ТП (или только что отключенные), в случае когда в полу (очень близко к поверхности проложенные теплые коммуникации и т.д.). если добавить больше влаги, или наоборот её убрать то смесь будет работать не так как в лабораторных условиях. а вода и пр. рекомендации даются исходя из тестов со смесью в лаборатории при разработке.

ответ нет, увложнять не надо. сильно впитывающие основания грунтовать универсальной или ГГП. не впитывающие основания грунтовать универсальной или бетоноконтактами.

ну и повторюсь, в штукатурках происходят не так ярко выраженные напряжения, т.к. в основной массе прочность у них составляет 5 МПа (м 50), а основания это как минимум 15 МПа (м150), а зачастую наливайки порядка 20 МПа. вот и грунтовки поэтому тоже могут сильно отличаться.

SergeyE купите Рrim-Sm :) описание на sеmin.ru, цена вопроса ~1.4к за 5л в леруа:)

Romariok написал : купите Рrim-Sm описание на sеmin.ru, цена вопроса ~1.4к за 5л в леруа

На их сайте проблемы с кодировками, но на других в описании этого продукта увидел: "Примечание: Считается, что основа имеет нормальную пористость, если капля воды на ее поверхности впитывается в течение 3-20 минут." - разве за 20минут капля просто не испарится ?

сайт сделать не могут, а цену ломят... состав этой байды известен ?

а как узнать - насколько впитывающее у меня основание ?

SergeyE написал : как узнать

можно визуально, вылить немного воды, и как быстро впитается. если не крошиться верхний слой, то просто крунтовать, если очень быстро впитывается, то необходимо нанести еще раз.

gans gr написал : gans gr

подскажите мне в хитростях по шпаклевке как поступить

FARAON7575 написал : мне в хитростях по шпаклевке как поступить

что именно?

gans gr написал : что именно?

Некоторые хитрости при укладке плитки пост 6765(предпоследний пока)

SergeyE написал : состав этой байды известен ?

мне нет...

SergeyE написал : На их сайте проблемы с кодировками

почему предложил - "Хорошо готовит поверхность пола к выравниванию саморастекающимися составами" Я купил 2 по 1 литра в Леруа - Лефортово (в других по 1 литру не видел) на попробовать - наливной пол на наливной пол.

В принципе, когда мне строяки заливали Глимс SL на стяжку, они ее грунтовали файдалевским тифгрунтом LF. Вроде ничего, но пузырьки, которые показал на фото gans gr присутствуют, не в таком конечно количестве, но есть и именно такие