Аватар пользователя
Pups

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 28

30.11.2005 в 14:16:52

#19313

Подскажите! Рабочие уложили ламинат на подложку (зеленого цвета специально для ламината). Вот не пойму когда ходишь по полу пол как бы гуляет т.е. в некоторых местах проваливается, так должно быть или они что то не так сделали?


Полезная информация по теме: Ссылка 1. Ссылка 2. Ссылка 3. Ссылка 4. Ссылка 5. Ссылка 6. Ссылка 7. Ссылка 8. Ссылка 9. Ссылка 10. Ссылка 11. Ссылка 12. Ссылка 13. Ссылка 14. Ссылка 15. Ссылка 16. Ссылка 17.


Отредактировано Владимир57 20.07.2016

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

30.11.2005 в 14:45:36

#19342

Подложка классифицируется не по цветам :). Она бывает полеуретановой, пробковой или из смолы с пробковой крошкой и разной толщины. Честно говоря, зеленой и не видел :). А проваливается - если сильно, значит пол кривой как турецкая сабля.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

30.11.2005 в 17:53:36

#19513

Эта подложка в виде листов 850х590х7 мм? Выглядит как волокнистый картон легкий и плотный? Видел такой в магазине, называется "Decorfelt".

Аватар пользователя
Шпатель

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 172

30.11.2005 в 18:41:00

#19553

Suponev написал : Эта подложка в виде листов 850х590х7 мм?

7мм...наверно она не мягкая?

Аватар пользователя
Kostas12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Псков

Сообщений: 121

30.11.2005 в 22:34:30

#19677

Suponev написал : Эта подложка в виде листов 850х590х7 мм? Выглядит как волокнистый картон легкий и плотный? Видел такой в магазине, называется "Decorfelt".

Кто ж вам впарил 7мм подложку. Потому и бродите как по палубе в шторм.

Аватар пользователя
Pups

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 28

01.12.2005 в 00:08:52

#19740

Она в рулоне толщина 2мм

Аватар пользователя
Remont_Forever

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1111

01.12.2005 в 04:13:50

#19788

Pups написал : Подскажите! Вот не пойму когда ходишь по полу пол как бы гуляет т.е в некоторых местах проваливается, так должно быть или они что то не так сделали ?

У меня ламинат уложен на Туплекс толщиной 2-3 мм (не помню точнее). Когда я сижу на этом ламинате, а муж идет мимо, то с небольшого расстояния видно, что под ногами идущего ламинат чуть-чуть-чуть прогибается. Субьективно, менее чем на миллиметр.

Аватар пользователя
Pups

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 28

01.12.2005 в 20:36:50

#20491

так и должно быть что он проминается ?

Аватар пользователя
spt01

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 585

02.12.2005 в 10:22:41

#20751

Pups написал : когда ходишь по полу пол как бы гуляет

Вот такого точно не должно быть.

2Remont_Forever Какой ламинат положили все-таки?

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

02.12.2005 в 14:48:05

#21025

Pups написал : так и должно быть что он проминается ?

Я же уже говорил, на мягкой подложке ламинат по определению будет слегка пружинить (от этого чувствуется только более комфортно); если он сильно проминается и "гуляет", значит пол кривой - так не должно быть.

Аватар пользователя
Remont_Forever

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1111

03.12.2005 в 03:03:09

#21411

Pups написал : так и должно быть что он проминается ?

По крайней мере мы нигде технологию не нарушали. Клали на идеально ровный абсолютно негуляющий пол. Да и проминается он совсем немножко. И стыки чуть похрустывают.

spt01 написал : 2Remont_Forever Какой ламинат положили все-таки?

Осмотрели, поскребли, сравнили по цвету и т.п. почти десяток ламинатов. В итоге выбрали, в основном по причине подходящей расцветки Tarkett Sommer Villa XLS Претензий к нему пока нету, геометрия вроде нормальная была. Была одна небольшая проблема с рисунком досок, если кому интересно читать именно про этот ламинат, тогда опишу подробно.

Аватар пользователя
Димыч 74

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 441

03.12.2005 в 06:37:06

#21427

Remont_Forever написал : Tarkett Sommer Villa XLS
.... если кому интересно читать именно про этот ламинат, тогда опишу подробно.

Напиши, интересно.

Аватар пользователя
Katia_O

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 47

14.12.2005 в 08:59:11

#28531

Tarkett Sommer Villa XLS - да, так и что там с рисунком досок? пожалуйста...

Аватар пользователя
Remont_Forever

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1111

15.12.2005 в 02:43:23

#29296

2Katia_O,
Мы брали 3-х полосный (не помню, есть ли другой в этой коллекции) На ламинатинах "нарисованы" досочки с разными рисунками: с как бы прямыми темными полосками волокон, с дугообразными, с волнистыми, в крапинку и тп. Чуть темнее, чуть светлее.

  1. При укладке хочется создать хотя бы видимость того, что "досочка" с одной ламинатины продолжается на следующей ламинатине. Будем называть это "стыкуется". Тогда меньше бросается в глаза, что это ламинат, а не уложенный палубой из цельных досочек паркет.
    Видела в одном паркетном магазине уложенный на пол без подборки по рисунку ламинат. Смотрится, как антиреклама ламината.

  2. Еще хотелось бы, чтобы "досочки" с абсолютно одинаковым рисунком находились не в непосредственной близости (поверьте, это режет глаз и снова вопиет о ламинатной природе пола), а хотя бы на некотором расстоянии друг от друга.

К счастью, хотя бы не все ламинатины между собой одинаковы. Но есть несколько повторяющихся типов. Так вот, ламинатина определенного подтипа "стыкуется" только с точно такой же по рисунку ламинатиной. Ладно, думаем, переживем мы, что у нас через каждые метр с небольшим по длине рисунок повторяется.

Теперь придется описать еще одну сложность. Введем "типы" - А, В, С, D (мы насчитали 4 типа)
и "подтипы" ламинатин - A1, A2, A3 и т.д.

Так вот. Стыкуются между собой только ламинатины одного подтипа. То есть A1 только с A1, В2 только с В2 и т.д.

А почему же я пишу о типах, а не только о подтипах? Потому что ламинатина типа D1 "состоит" ИЗ ТЕХ ЖЕ "досочек", что и ламинатины типа D2 и D3!!! Только они на ламинатине сдвинуты на треть длины доски. То есть -
1) ламинатины одного типа, но разных подтипов рядом не положить,
т.к. они из одинаковых досочек - некрасиво. 2) ламинатины одного типа, но разных подтипов еще и не состыковать,
т.к. рисунок на них сдвинут.

В итоге пришлось нам вскрыть все 10 пачек ламината. Рассортировать все ламинатины по типам и подтипам (в пачках они расположены хаотично). Набирать из ламинатин одного подтипа ряды, соответствующие длине комнаты.
Причем эти ряды не были кратны длине комнаты. Вычислять, как бы сделать,чтобы ряды разных подтипов, но одного типа не соседствовали.
Осознать, что сделать так, чтобы рисунок стыковался везде, не удастся. Учитывать, какие из ламинатин при укладке будут распилены. Учитывать, какие места будут закрыты мебелью.

Пытаться переместить нестыковки туда.

В итоге, со всеми сортировками, обсчетом на компе и предварительными раскладками, это заняло едва ли не больше времени, чем собственно укладка.

Выводы такие:

  1. после закупки вскрыть все пачки, рассортировать ламинатины по рисункам.
  2. Чем больше ламината закуплено, тем проще набрать стыкующиеся по рисунку ряды.

Еще одна микрозасада - даже на ламинатинах одного подтипа (т.е. с абсолютно одинаковым рисунком), на которых рисунок стыкуется, он стыкуется не совсем. Как будто на "досочке" одной ламинатины он сдвинут на 3-4 мм относительно продолжения той же "досочки" на следующей ламинатине. В глаза не бросается, но если приглядеться, то видно. В следующий раз предпочту натуральный паркет!!!

Не знаю, как обстоит дело у других производителей ламината и в других коллекциях.

Аватар пользователя
Katia_O

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 47

15.12.2005 в 10:03:49

#29376

Спасибо за подробный ответ...А-а-а-а-а....буду искать без досточек:)

Аватар пользователя
dtay

Местный

Регистрация: 14.12.2005

Старый Оскол

Сообщений: 52

18.12.2005 в 01:36:46

#31118

Сразу необходимо отсечь вопрос с подложкой, т.к. абсолютно ясно что проблема в основании, - у вас имеются перепады на полу, об этом говорит и похрустывание ламелей на стыках. Это чревато тем что ламели могут вообще разойтись (видимо кто-то проигнорировал аксиому о том что как подготовлена поверхность во многом зависит конечный результат работы).

Аватар пользователя
Kиpилл

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 409

18.12.2005 в 02:15:26

#31133

Ясно, что пол кривой...подложка 2мм вообще никак не пружинит....

Аватар пользователя
Шпатель

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 172

18.12.2005 в 05:10:56

#31147

Был такой случай у меня в личной практике: 2 года назад постелил в прихожию ламинат...ламинат выбирал-выбирал. А подложку взял первую попавшуюся..точнее мне её дали. Рублей 300 за 15мм...производства Россия. Разница не только в цвете оказалась.....в углу прихожей я поставил шкаф купе, недавно присмотрел в магазине скидки в честь моего дня рождения новую прихожию....шкаф разобрал. Прихожая пуста...прохожу по месту где был шкаф....пляшет пол. Потом выяснил, что подобные подложки от нагрузок сжимаются до 70%, и не восстАнавливаются...

Аватар пользователя
Kиpилл

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 409

18.12.2005 в 12:53:46

#31193

2Шпатель, Тут другой случай, пол только положили.....у меня, кстати, самая дешевая подложка 2мм вообще не пляшет и пол абсолютно жесткий, не прогибается

Аватар пользователя
ангелурчик

Местный

Регистрация: 12.05.2006

Москва

Сообщений: 205

12.05.2006 в 11:05:06

#123341

Очень приятно читать Ваш форум. За последние несколько дней я нашла много полезной информации для себя. Но вот мучает меня такой вопрос. Квартира сдана, на кухне и в примыкающей к ней прихожей лежит плитка, по остальной части - сделана стяжка. Плитка возвышается приблизительно на 20 мм над стяжкой. Чтобы положить ламинат, я так понимаю, нужно его будет как-то поднять, чтобы в конечном итоге он был вровень с плиткой? Я почитала на сайтах производителей, как поняла - макс. толщина ламината - около 12 мм. еще сколько-то миллиметров (например, 3) - подложка. А как добрать оставшиеся 5 мм? может постелить обратно линолеум, который мы уже сняли, и на него положить ламинат? или фанеру какую-нибудь положить?

И еще, подскажите пожалуйста, а смогу ли я (при помощи папы), или скорее он, при моей помощи :-) постелить ламинат самостоятельно? в принципе я знаю как это делается, читала в интернете, разглядывала фотографии, смысл понятен. а то уж сильно много денег попросили - 100 руб. за метр. а их (денег) и так сейчас немного у меня, так как все ресурсы были брошены на покупку жилья. да и самой очень интересно было бы приложить собственные усилия.

Аватар пользователя
Beeliner

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 756

12.05.2006 в 11:08:07

#123344

ангелурчик написал : а смогу ли я (при помощи папы), или скорее он, при моей помощи

Сможете! Главное желание. Я тоже никогда этого не далал, но настелили мы с товарищем 3 комнаты и коридор общей площадью 80м2.

Аватар пользователя
ангелурчик

Местный

Регистрация: 12.05.2006

Москва

Сообщений: 205

12.05.2006 в 11:35:12

#123363

А что делать с разницей в уровне полов? Как ее уровнять?

Аватар пользователя
Димыч 74

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 441

12.05.2006 в 13:01:23

#123418

Качество стяжки (ровность) нормальное? Если нет - подлить саморастекайкой. Если нормальное - оставить как есть. Поставите порожки разноуровневые, будет ступенька. У меня перепад 7мм, красивым порожком закрыл - ходить не мешает. Глаз радует. Что ещё душе надо? :-) :-) :-)

Аватар пользователя
Tony_K

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Москва

Сообщений: 1642

12.05.2006 в 14:21:11

#123490

2ангелурчик
продаются подложки разной толщины, класть на стяжку, даже ровную плохо - ощущения при ходьбе ужасные, я клал на пробку+ оргалит+ пленка,в итоге высота около 2,5 см

а вообще класть ламинат после плитки не хорошо, высоту не подгадаете все равно

Аватар пользователя
ангелурчик

Местный

Регистрация: 12.05.2006

Москва

Сообщений: 205

12.05.2006 в 14:56:38

#123513

2Tony_K, это я понимаю, но все равно подложки на 7 мм не бывают ведь? а если и бывает, то можно ли такую толстую под ламинат стелить? может я конечно ничего не смыслу, но вроде бы нельзя.

а плитка уже лежит, потому что отделочникам, которые были субподрядчиками на доме я доверила класть плитку, это они умеют делать, а вот на просьбу положить ламинат они мне сказали что-то вроде: "это ж надо квалифицированного мастера искать, ну ладно давайте - 100 руб. за метр".

Аватар пользователя
Tony_K

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Москва

Сообщений: 1642

12.05.2006 в 16:49:54

#123614

ангелурчик написал : но все равно подложки на 7 мм не бывают ведь? а если и бывает, то можно ли такую толстую под ламинат стелить? может я конечно ничего не смыслу, но вроде бы нельзя.

кто сказал что нельзя? у меня лежал полтора года на таком сэндвиче и ничего + тепло, а подложка повторюсь 1 см (мягкая типа пробки) + оргалит 0.5мм + пленка 2мм, ну, и сам ламинат.

ангелурчик написал : "это ж надо квалифицированного мастера искать, ну ладно давайте - 100 руб. за метр".

цен не знаю, но считаю 100 руб за квадрат немного, комната всреднем 20м - 2000 = сносная цена, ну а если денег нет, то самому класть не проблема, я положил сам за 2 дня, работа не пальная и не сложная, знай себе пили и щелкай.

При укладке пользуйся инструкцией, т.е. подкладывай между первым рядом и стеной клинья или обрезки того же ламината, при защелкивании лучше подстучать киянкой, так удобнее защелкивать, только стучи не сильно и обязательно по плашке какой нить, а не по самой кромке - сколотся может, а еще собирать удобнее целыми рядами, т.е. не как в инструкции, а собираешь первый ряд в длину, затем второй ряд и вставляешь его в первый целиком, только смотри что бы доски не разъезжались, а то придется еще их между собой подбивать, что довольно не удобно, в общем удачи и меньше нервов, работа энтого не любит :)

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

12.05.2006 в 20:12:48

#123742

2Tony_K ! а оргалит что это такое? что-то по типу пленки? и сколько стоит в среднем? вы написали что стелили пленку 2 мм толщиной, это наверное оч. толстая пленка?

Аватар пользователя
Tony_K

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Москва

Сообщений: 1642

15.05.2006 в 09:31:47

#124514

2алексей в.
оргалит - типа пресоованный картон, нечто среднее между картоном и ДСП (на мой взгляд), из него делают задние стенки мебели.

не пленка, подложка, она пористая

сколько что стоит не знаю, все уже лежало от старого ламината.

Аватар пользователя
Serg_M

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Курск

Сообщений: 193

15.05.2006 в 09:46:03

#124521

ангелурчик написал : Квартира сдана, на кухне и в примыкающей к ней прихожей лежит плитка, по остальной части - сделана стяжка. Плитка возвышается приблизительно на 20 мм над стяжкой. Чтобы положить ламинат, я так понимаю, нужно его будет как-то поднять, чтобы в конечном итоге он был вровень с плиткой?

Фанера 9мм + ламинат 8мм +подложка 3мм = 20мм. Все отлично получается !

Аватар пользователя
Tony_K

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Москва

Сообщений: 1642

15.05.2006 в 10:13:52

#124536

2Serg_M
ничего отлично не получается - подложка имеет смойство сжиматься со временем, в итоге через годик, а то и ранее на стыке ламинат - плитка получите перепады, небольшие но получите, так что чем тоньше подложка, тем лучше. фанера на бетон тоже плохо - барабанчик получите

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу