Mazayac, не знаю сколько стоит стояки переварить в других регионах. У нас 3-6 тыров за стояк с заменой радиатора. Но и зарплаты у нас во столько же раз ниже, чем в Москве. Средняя зарплата у нас 6000.
Тем не менее, на приобретение плазменных панелей в кредит, мобильных телефонов айпад и шуб из норки люди берут кредиты. А на то, чтобы дома было тепло нельзя взять кредит и даже намного скромнее? Сейчас в банке нет проблем взять кредит под 14,5%
Так что про нищету - не надо. Смотришь, что в продуктовых магазинах покупают из жратвы (кроме наших родителей-пенсионеров). И видишь, что не составляет напряга для них и за переварку стояков заплатить. На роскошь деньги находят? Находят! И на отопление легко найдут.
Неужели абсолютно все думают, что проблему биметалла нужно решать вкрячив кран в байпас и перекрыв его? -
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Нет, не все. Процентов 99% вчерашних школьников, подзабывших физику, я думаю.
Самое главное - последний комментатор даже не вдупляет, что речь идёт о двутрубной системе отопления и обсуждает байпас, его смещение и врезку крана (sic!)
Inch1964 написал :
на приобретение плазменных панелей в кредит, мобильных телефонов айпад и шуб из норки люди берут кредиты. А на то, чтобы дома было тепло нельзя взять кредит и даже намного скромнее? Сейчас в банке нет проблем взять кредит под 14,5%
Так что про нищету - не надо. Смотришь, что в продуктовых магазинах покупают из жратвы (кроме наших родителей-пенсионеров). И видишь, что не составляет напряга для них и за переварку стояков заплатить. На роскошь деньги находят? Находят!
это точно ! кафель , обои выбирают покрасивее - подороже , а трубы на водоснабжение самые дешевые - надежность заказчикам ваще не нужна !
Inch1964 написал :
применение удлинителей протока в вертикальных однотрубных стояках, тем более с нижней подачей на биметалле - в любом случае должно расцениваться как "кулибинство" и вредительство.
Без байпаса, никто здравомыслящий не будет ставить бимку на однотрубку. Ну а те кто пошел по пути наименьшего сопротивления, в процессе эксплуатации, понимают различие батарей восхваляемых Равшаном, и выбранных ими. Вот тогда нужно бить в пах за установку удлинителей.
Inch1964 написал :
И применение удлинителей протока в вертикальных однотрубных стояках, тем более с нижней подачей на биметалле - в любом случае должно расцениваться как "кулибинство" и вредительство.
касимов написал :
Вот тогда нужно бить в пах за установку удлинителей.
psnsergey написал :
Если его нет и если УП сделан с внутренним проходом меньше сантиметра, то так и есть, но это ж не обсуждаемый случай...
Inch1964 написал :
из-за жабы будем тратить недели на обсуждение идиотской и вредительской идеи применения удлинителей протока на всех форумах подряд. И как поставим этот УП, так приходит Песец.
Профи поумнее, уже давно отказались от такого бреда.
икона столичной ГЛАМУРНОЙ сантехники считает наоборот :
Удлинитель протока работает. Это факт.
При наличии байпаса противопоказаний к применению в однотрубных системах нет. И это тоже факт.
Даже если с пеной у рта кричать об обратном, это не перестанет быть фактом.
Inch1964 написал :
Возможно насчет 5 кПа и погорячился, но вот насчет одного кПа, думаю не ошибся.
Ошиблись:
psnsergey написал :
Там же байпас стоит... Если его нет и если УП сделан с внутренним проходом меньше сантиметра, то так и есть, но это ж не обсуждаемый случай...
Inch1964 написал :
сильно пересмотрите свое отношение к УП
УП бывают сильно полезны для небольших радиаторов, чтобы не городить полноценную диагональ. Ещё раз:
psnsergey написал :
изогнутая трубка диагонального подключения зачастую имеет сопротивление ВЫШЕ, чем правильный удлинитель протока.
Может, я и погорячился, но что порядок цифр зачастую примерно один - факт. Так что не обязательно везде делать диагональ или перехлёст, можно обойтись УП, если байпас не зверский и радиатор не большой. Нередко установка УП - наилучший путь. Разумеется, если делается прямыми руками человека, имеющего представление о гидравлике.
ВТБ! написал :
для небольших радиаторов диагональ не требуется.
А я разве где-то писал, что требуется? Она не требуется даже для биметаллических радиаторов с межосевым расстоянием 500 мм и с числом секций до 12-14 включительно, она там даёт дополнительно жалкие 2-3% теплоотдачи при том же протоке теплоносителя, часто не оправдывающие нагромождение труб.
psnsergey написал :
с числом секций до 12-14 включительно
вообще то разговор идет про нижнюю подачу - по стояку СНИЗУ-ВВЕРХ ,
а не про длинные крокодилы - не надо разговор в сторону уводить .
psnsergey написал :
она там даёт дополнительно жалкие 2-3% теплоотдачи
доказательство этих мелких цифр расчетом можно обосновать ? вон инч старается - потеет как-то все расчетами подтвержает - а у вас до сих пор это голословно - ничем не подкреплено !
Inch1964 написал :
... будем тратить недели на обсуждение идиотской и вредительской идеи применения удлинителей протока на всех форумах подряд. И как поставим этот УП, так приходит Песец.
Рекомендую Ваши высказывания, без эмоций, но с предметными обоснованиями и расчетами адресовать в Германию, инженерам-конструкторам радиаторов Арбония, которые до сих пор и по всему миру используют этот удлинитель, а то они может и не догадываются об этой "вредительской" идее ... авось и премию Вам выпишут.
santex-SVAR написал :
вообще то разговор идет про нижнюю подачу - по стояку СНИЗУ-ВВЕРХ ,
а не про длинные крокодилы - не надо разговор в сторону уводить .
Ты не поверишь, я всё время об этом помню! Если забыл, напомню: есть два пути решить эту проблему - (1) переварить так, чтобы вода шла в верх радиатора и выходила снизу, причём эта ветка делится на (1.1) перехлёст с боковым подключением радиатора и (1.2) - диагональное подключение радиатора, (2) удлинитель протока. Я говорил о том, что у 1.2 перед 1.1 преимущество не более 2-3 %. А расчёты я как-то приводил. Не хотите - не верьте.
Разумеется, у удлинителя протока результат будет похуже, ибо это фактически подключение низ-низ, да ещё и с затруднённой циркуляцией по верхнему коллектору.
Вот кстати свежая фотография с выставки "Аква-Терм 2014г
"Вредительская" идея удлинителя протока шагает в массы ... а если она так широко шагает, то наверняка не такая уж эта идея и вредительская. Неужели никто из инженеров-конструкторов не выполняет гидравлических расчетов при внедрении этого продукта ?
ВТБ! написал :
Речь о варианте с межсекционной пробкой или просто об удлинителе в верхнем коллекторе?
Об удлинителе в верхнем коллекторе с пробкой между его внешним диаметром и внутренним диаметром верхнего коллектора на конце удлинителя, перед 1 или 2 последними секциями.
Tehnik-san написал :
и я нашел эти старания, ваш авторский маразм-монтаж с перехлёстом "от santex-SVAR" - будет звучать теперь как "схема Тихельмана-Инчина"
вот оно как ! уже на мое авторство покушаются !
но плохое не своруют - значит это все-таки хорошая (отличная) схема !
интересно : когда начнут на вертикалку покушаться ?
самый экстремальный вариант для узких проемов - "барбекю и шашлык от сантех-СВАР"
(на фото стоит 18 секций , а можно поставить хоть 25) :
[
]().[
]().[
]()
продолжение : тексты - аргументы здесь
P.S. это сообщение было написано после быстрого - беглого просмотра ссылок .
после очень внимательного просмотра ссылок от техник-сана : ситуация прояснилась - изменилась до НАОБОРОТ :
Tehnik-san написал :
ваш авторский маразм-монтаж с перехлёстом "от santex-SVAR" - будет звучать теперь как "схема Тихельмана-Инчина"
я внимательно просмотрел ваши ссылки .
возник вопрос : зачем выдавать желаемое за действительное ?
это есть очень лживая и гнилая постанова или подстава !
вы , как обычно, чисто в своем амплуа !!!
инч на мой монтаж не покушался .
Инч чисто на свою схему - лепит авторские права :
[
]()
эта же схема есть на мастерсити :
Inch1964 написал :
Этот вариант для биметаллического радиатора на стояке с нижней подачей. Пришло мне сегодня в голову такое гидравлическое изобретение. Не слышал нигде, и не видел нигде в инете, что-бы кто-то пробовал таким вариантом. Возможно Азь первый кто его придумал. Будет тогда называться лечением нижней подачи на биметалле по Инчину.
Буду благодарен, если кто-то его испробует на практике. Ибо теория без практики мертва, врочем как глупа и практика без теории.
оригинал :
я ее воплощать в реальность не особо желаю :
santex-SVAR написал :
Сообщение от Inch1964
можешь для меня проверить изобретенный способ временного лечения биметалла на нижней подаче?
что-то , как-то не тянет - на такую проверку .
источник - оригинал :
еще раз вопрос : где покушение на мои авторские права ? на ту схему - которую я никогда не делал ?
santex-SVAR написал :
... где покушение на мои авторские права ?
На фото справа, в углу ... и какие могут быть у маразматической схемы "перехлеста" авторские права ? Один накосячил, другой решил на этом по быстрому сделать себе "имя"
касимов, кстати, то, что ты обвел красным кружочкой - это обычная сцепка. Или просто двухсекционный радиатор. По словам теххподдержки Данфосс. Тонкие линии обозначают то, этот трубопровод является одним и тем же участком трубы.
Так что, над кем смеетесь? Да над собой смеетесь.
Ну а Техник-Сан так и вовсе оказался клеветник и интриган. Совершает подлые подлоги, чтобы стравить форумчан друг с другом. И потом отпирается от своих же слов, как не мужик. Но на то скрины сохранены. Так что эти мои слова легко доказать. И скриншотами, и - постом 242 -
Так как действует Техник-Сан - недостойно не только мужчины, а вообще человека. Отсюда вывод - вайшья, первый раз рожденный в человеческое тело, до этого рождавшийся только в телах животных.
Tehnik-san написал : касимов- но стОит заметить в этом один положительный момент, с такими проектировщиками мы точно без работы никогда не останемся ))
Хорошо хоть программы виснут и не дают хода таким "гидравлическим рассчетам"
Столь же доказательно, можно утверждать, что с такими техниксанами, другие в том числе и проектировщики не остануться без трудового фронта.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964 написал :
Ну а Техник-Сан так и вовсе оказался клеветник и интриган.
А вы не задавались вопросом, почему от ваших "гидравлических изысков" виснут программы расчета Аудитор и Данфосс , мож и в этом мои интриги тому виной ))) И почему до сих пор никто на АВОК-е не опроверг мои "подлоги" и не защищает и поддерживает справедливость ваших высказываний. Так что как проектировщику пока вам там большой минус.
Inch1964 написал :
... с такими техниксанами, другие в том числе и проектировщики не остануться без трудового фронта.
а давайте сравним, вот мой "проект"
и смотрим далее ваши сообщения в этой теме по этому вопросу - одна демагогия и никакой конкретики.
Поэтому все ваши непрофессиональные высказывания по отношению к работе удлинителей протока вызывают только иронию , есть более веское мнение, отличное от вашего
Inch1964 написал :
Ну а Техник-Сан так и вовсе оказался клеветник и интриган. Совершает подлые подлоги, чтобы стравить форумчан друг с другом. И потом отпирается от своих же слов, как не мужик. Но на то скрины сохранены. Так что эти мои слова легко доказать. И скриншотами, и - постом 242 -
Так как действует Техник-Сан - недостойно не только мужчины, а вообще человека. Отсюда вывод - вайшья, первый раз рожденный в человеческое тело, до этого рождавшийся только в телах животных.
Щ
Полагаю, Инч1964 кончился.
Нехорошо это, рекламировать собственные услуги, одновременно на форуме топтать ТУФТУ.
И я чего скажу - если придурок в самом деле пожелает поспорить, так ради бога.
И без дальнейших оскорблений.
Tehnik-san написал :
у маразматической схемы "перехлеста" авторские права ? Один накосячил
а в чем заключается маразм этой схемы ? если она греет лучше чем обычная при нижней подаче ? вы сможете технично обосновать , аргументировать ? до сих пор это не получилось ни на одном форуме - и даже на АВОК .
вы лепите этот термин чисто из зависти : москвичи не могли до такого додуматься - а кыргыз из новосиба влегкую предложил новую схему для нижней подачи .