Решение проблемы биметалла при нижней подаче, сами делаем удлинитель потока

Удлинитель при нижней подводке ставиться в нижний коллектор. Дополнительные отверстия – индивидуально. Зависит от числа секций, диаметра трубки, скорости потока (который может меняться слесарями).

В апреле этого года (2011) под конец отопительного сезона решился на эксперимент с удлинителем потока в одной из двух батарей RIFAR B-500 по 9 секций.
Стальная хромированная трубка (внешний диаметр 16, внутренний – 13) от старого карниза. Длина трубки до середины последней (9-ой) секции. Когда сливали воду из батареи, то набралось всего-то 1,5 литра воды вместе с осадком. Дополнительных отверстий не делали. «Наружный» конец трубки чуть-чуть приплюснули и задвинули до натяга. Получился зазор для свободного доступа носителя в первые секции.
В итоге.
Радиатор без удлинителя: тёплые первые 2 секции. Остальные (середина и низ секций) – комнатной температуры. Верх последней секции так же комнатной температуры.
Радиатор с удлинителем: тёплые 2 первые и 2 последние секции. Середина и низ остальных секций холоднее, но выше комнатной t. Верх – равномерно тёплый.

Сравнил сегодня.
Радиатор без удлинителя: тёплые первые 4 секции! Остальные – по-убыванию.
Радиатор с удлинителем: тёплые первая и последняя секции! Причём, эти секции явно холоднее первой секции радиатора без удлинителя!
Единственное разумное объяснение – слесаря перераспределили потоки!?

а если внимательно прочитать то удлинитель кажется стоит сверху!!!

я всегда говорил что удлинитель потока это фикция

Dronik81 написал :
Уважаемый Wowo, спасибо за материал. Есть два вопроса:

1. В какой коллектор ставилась трубка - в верхний или нижний?
2. Делались ли в трубке отверстия (радиальные) в каждую секцию?

Добрый день, долго не заходил на сайт, уезжал в командировку.
Устанавливается он в верхний коллектор, при нижней раздаче.
Отверстия не делал дополнительные. Работает все отлично.
Уже второй сезон проблем нет, радиаторы равномерно нагреты, если трогать рукой.
Прибор дает конкретные результаты, оно есть на фото.
Удачи.

Для sansvar : Олег , здравствуйте ! Мы с Вами летом делали у меня в квартире 4 радиатора, в 2-х поставили удлинители потока, а в 2-х нет.
Обещал Вам сообщить результат, пишу в этой теме . Нет , не фикция, реально помогает , в остальные 2 радиатора поставил трубки самостоятельно и прогрев радиаторов улучшился значительно, проверено лично и при нижней раздаче всем рекомендую устанавливать эту трубку , у меня дом панельный проект 1-515/9ш, раньше стояли конвекторы, замена на биметал "Сантехпром".

Кстати, удлинитель потока устанавливался СВЕРХУ, желательно по длине до середины последней секции радиатора.

завтра буду пробовать, сверху логично и понятно почему работает! Поставлю напишу.

LGKov написал :
проверено лично и при нижней раздаче всем рекомендую устанавливать эту трубку

Моё личное мнение… если известно что подача с низу, не стоит ставить регуляторы, а обойтись обычными полно проходными шаровыми кранами. Тем более если старый фонд (дом) и там могут быть проблемы с общей циркуляцией.
Лично у меня дома в комнате (большая комната) тоже нижняя подача и стоят 300 мм по осям 14 секционная Сира РС (комната 24 кв метра) и всё прогревается нормально без всякого удлинителя потока. Есть конечно отличия в пару градусов в начале радиатора (где вход) и вконце, что естественно из за большого количества секций и естественного остывания воды из за отдачи тепла радиатором, но в целом прогрев равномерный и если учесть что 14 секций...то всё ок

Если циркуляция хорошая и все работает, то никто и не спорит , и насчет регуляторов вы скорее всего правы, но что делать при недостаточной циркуляции теплового потока ? либо переделывать подачу на верхнюю, либо делать диагональное подключение, и то и другое сложно... а удлинитель потока хоть как-то проблему с прогревом всего радиатора решает и исполнение этого решения достаточно просто и не портит общий вид радиатора.

Доброго всем дня!
Тоже отпишусь по этой теме.
Этой осень поставил биметалл - Тенрад - ставил sansvar, сделано все безупречно и к нему вопросов нет.
Подача нижняя и я заранее это знал. Для перекрытия я ставил фаровские запорно-регулировочные краны (ну красивше они чем шаровые).
Когда дали отопление и включили на полную выяснилось, что на всех батареях первая половина прогревается полностью, а вот вторая только верх, низ холодный.
Я решил попробовать решить эту проблему удлинителем протока. Вставил удлинитель для сначала до серидины последней секции, и после запуска выяснилось, что последние секции теперь полностью прогреваются, а вот верх первых стал халодней (они не стали совсем холодными просто разница ощущается приличная). Провел дальше еще один эксперимент, и укоротил удлинитель до 2/3 от общей длины - итог: батарея прогрелась полностью. Так сделал на оставшихся батареях, но одна батарея у меня весит на 1/2 дюймовом стояке и соответственно байпас тоже 1/2 дюйма, и вот у этой батареи при 2/3 длине удлинителя всеравно последние секции были холодней чем остальные. Решил вставить удлинитель до серидины последней секции - итог: батарея прогрелась полностью. Кстати могу сразу дать совет тем у кого есть стояки 1/2 дюйма - раз уж перевариваете, то переваривайте весь стояк на 3/4 от пола до потолка и соответствеено байпас будет 1/2 и будет меньше проблем.

zyuziakin -а из чего ты делал удлинитель потока?

Из МП

Все сделал как Wowo. Получилось!!! батарея 12 ребер Redena греть стали все, а не 4 ребра как раньше. Заметил средние ребра чуть холоднее чем крайние. Все как на фото Wowo!
СПАСИБО!!!!

zyuziakin написал :
Из МП

а как ты прекрипил металопласт?

Wowo - отличное решение, если "прозевал " нижнюю подачу, хотя на биметалле выше 8-ми секций, я всегда стараюсь выполнить диагональное подключение из-за малого вертикального сечения.

sansvar написал :
я всегда говорил что удлинитель потока это фикция

ничего подобного, отлично работает, результат получается тот что и ожидалось,проверено неоднократно на многих радиаторах длиннее 10 секций, главное не перепутать сторону подачи...
у меня было такое, что сантехник перекрывающий воду давал ложную информацию....но это легко проверялось, на холодном радиаторе открываются 2 крана, потом одновременно открываются, какой греется быстрее-там и подача....

sansvar написал :
Лично у меня дома в комнате (большая комната) тоже нижняя подача и стоят 300 мм по осям 14 секционная Сира РС (комната 24 кв метра) и всё прогревается нормально без всякого удлинителя потока. Есть конечно отличия в пару градусов в начале радиатора (где вход) и вконце, что естественно из за большого количества секций и естественного остывания воды из за отдачи тепла радиатором, но в целом прогрев равномерный и если учесть что 14 секций...то всё ок

все индивидуально, и зависит от многих условий, на 2м и на 13м этаже 14ти этажного дома при нижней подаче условия будут разными....у меня сегодня на 13-ти секциях Royal Thermo на 10м этаже 14-ти этажного дома при нижней подаче ровно грелось только первые 7, далее резкое похолодание, поставил удлинитель, все выровнялось, и стало прогреватся хорошо и равномерно...

так что sansvar, удлинитель решает вопрос для которого он ставится, а с учетом его цены и простоты монтажа, он гораздо эффективнее по всем параметрам, в том числе и эстетическом чем диагональное подключение....

Мужики - из чего делали удлинители потока и главное как крепили к пробке радиатора? у меня Радена биметал 10 секций 3 штуки с нижней подачей, хочу сразу при монтаже поставить удлинители потока. сделать из меди как у топикстра не получится - в американке от крана бугатти 3/4 " и в другой латунной американке 3/4" неизвестного производителя (для сравнения купил) муфта под пайку 18 медной трубы (она около 20 мм внешнего диаметра) болтается просто. можно конечно припаять 18 медь к фитингу с наружней резьбой 3/4", но как тогда:
1) обеспечить герметизацию соединения - ведь удлинитель потока будет вкручивать в пробку радиатора изнутри радиатора по резьбе 3/4 - что лен изнутри мотать на фитинг-резьбу и тогда лен будет постоянно в воде внутри радиатора - не потечет ли ли не сгниет ли лен?
2) если удлинитель потока вкручивать изнутри - как тогда подцепить радиатор к крану с американкой бугатти 3/4"? ведь резьба на фитинге+лен - как раз резьба вся будет в пробке внутри и наружу ничего не выйдет (резьбы не хватит) для зацепки хоть чего-то. кто как делал?
3) встречал ив нете готовые удлинители потока от Рифара и неизвестного Ферта - походят ли они для всех радиаторов (не только для рифара к примеру). кто их ставил? и как они крепятся к пробке радиатора. может пробки есть специальные с внутренней резьбой дополнительной (кроме как с 3/4 или 1/2 для подключений входа)? по описанию эти готовые из стали диаметром 16 мм и толщиной неизвестной. никто из инет-продацов мне по мылу так и не ответил

? ну так как крепить и что в американке бугатти 3/4"?

не надо его крепить, просто вставляете (кидаете) его в радиатор и все...я его сам не делал, , а сделан он из трубки примерно 1см в диаметре и шайбы, которая пролезает в радиатор но застревает на ушах нипелей, соединяющих секции...

Я крепил так:
Муфту напаял на некотором расстоянии от конца, чтобы труба прошла уши американки а муфта уперлась

это чтобы труба наружу не вылазила.
А потом хвост трубы за ушами чуток расклепал пассатижами

чтобы внутрь не провалилась.
Герметичного соединения там не требуется, ну просочится чуток мимо удлинителя в первые секции...
PS: но конкретно в моей ситуации удлинитель не сильно и помог.

DemonK,

Дык я не герметичности трубы внутри авмериканки хочу добиться, а чтоб труба не болталась (пока остановился на меди 18й) свободно внутри американки и радиатора, иначе получиться настоящий барабан - от потока воды трубка будет внутри болтаться и радиатор будет петь/брынчать на все этажи (((

Еще хочу посправшивать продавцов меди у нас -нельзя ли развальцевать муфту под 18ю трубу. есть же спецюинструмент для развальцовки труб под пайду (без использования муфт). можеи им можно саму труб 18ю или муфту развальцевать до диаметра американки Бугатти - чтоб внатяг входила

Олегович,

продавец по приведенной вами ссылки мне так и не ответил

Dimashev написал :
е получиться настоящий барабан - от потока воды трубка будет внутри болтаться и радиатор будет петь/брынчать на все этажи (((

Прям Ниагара какая-то, а не циркуляция Делано не раз, тишина.

Dimashev написал :
развальцевать муфту под 18ю трубу.

Да не нужна там 18ая труба... Только коллекторы перекроете и задушите радиатор. Более того, трубка не должна иметь полную длину радиатора.

Крепить - чуток приплюснуть на конце.

Dimashev написал :
Олегович,
продавец по приведенной вами ссылки мне так и не ответил

по приведенной мной ссылке мог ответить только я...там нет никаких продавцов...так как торговлей никто не занимается...тем более междугородней...ссылку я привел лишь для визуализации сути вопроса...возможно вы писали на мейл...в любом случае вам было бы отказано в продаже, коей не занимаюсь...лишь монтажом, того что присутствует на сайте...

Олегович,

на этом сайте задал вопрос по товару по соответветсвующей кнопке. ответ не поледовало. судя по сайту - группа компаний и все такое )))
смотрел на днях продукцию FAR. есть у них рассекатель потока., но 1) в нашем городе максимальная длинна его только на радиатор 8 секций и 2) он идет в комплекте с краном регулировки и подключения снизу под МЕТПАЛЛОПЛАст, т.е. по сути только для индивидуального отопления и соединить его с американкой 34/" или 1/2" не представляется возможным (((

тут приходит в голову кроме развальцовки муфты для меди 18 тупо сжать муфту эту плоскогубцами - до того диаметра, чтобы она овалом внатяг входила в американку.

Kvost,
18 медная труба входит впритык между бобышками нипеля, т.е. место между вертикальным коллектором и удлинителем потока для циркуляции воды внутри радиатора остается поряда 3-4 мм. а через 15-ю будет худший выход воды из радитора и она там будет застаиваться и остывать. хотя как я понимаю, все завит от температуры и степени циркуляции теплоносителя стояка в каждом конкретном доме/случае и длинна/размер удлинителя потока подбирается экспериментально

Dimashev написал :
через 15-ю будет худший выход воды из радитора и она там будет застаиваться и остывать.

Вряд-ли. Если 15 трубы не хватает, значит вероятно есть проблемы с циркуляцией, о чем косвенно можно судить по Δt Т1,Т2 , которая в идеале не должна превышать 10°С.

Kvost,
Δt - это разница между первой и последней секцией радиатора или между трубой-подающей (загоняет воду на 9 этаж) и трубой-обраткой (которая с 9го этажа спускается)?

Вот и смонтирован первый удлинитель потока. отписываюсь.
в один из радиаторов при установке седня (из 3х рдиаторов с нижней подачей) вставлен удлинитель потока до середины последней секции (9 секций. было 10, 1 остегнул т.к. пригодится в другой комнате дабы получить там 11). Радиаторы все (в т.ч. и этот) - Radena bimetal (Радена биметал). Делал удлинитель мастер, который паял разводку к радиатору (медью, стояк был сталь 1/2", ставили медь 18-я).

из чего и как он делал:
1) удлинитель потока - медь 18х1 (труба KME). изначально между ушками нипеля проходила легко но без запаса - тренировался на лишнем нипели от отстегнутой секции. в радиатор удлинитель вставился примерно на 6 сеций - дальше не хотел. видно из-за хаотичного расположения ушек нипелей при заводской сборке и неравномерного размера самих ушек где-то не пускало. решили путем легкого вбивания его (удлинителя потока) в колектор верхний радиатора.
2) проблему крепления удлинителя потока к пробке решили след. образом: мастер где-то нашел и привез пробку, у которой резьба 3/4" внутри была нарезана на всю ее (пробки) длинну, а на примерно 50% как из монтажного комплекта. сначала закрутили в нее (в пробку) американку от крана бугатти 3/4", а с внутренней стороны пробки вкрутили фитинг под пайку меди 18хрезьба 3/4" и собственно припаяли к нему саму трубку 18-ю. получилось и крепко и красиво. фоток к сожалению сдлеать не успел. но на следующих радиаторах обязательно сделаю - ориентировочно недели через 2 будет следующий монтаж.

жалко, что отопления уже нет и будет ли толк от удлинителя потока, покажет только следующий отпительный сезон