Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2954207

Есть дом с мансардой и гаражом. Есть общий проект отопления коллекторного для него, с разводкой на радиаторы 16 трубой. Котел уже имеется - газовый thermona term 35 энергонезависимый.
Хочу обвязать его трубой 40 ППР или металлической, ей же сделать подводку к коллекторам 1 и 2 этажа. Теплый пол сделаю не только в санузлах, но и в гостиной. В связи с этим, unibox, как в проекте использовать не буду, тем более, не очень понимаю это устройство, а добавлю коллектор для ТП и смесительно-насосный узел.
Подскажите, какой тип и мощность насосов мне нужен, сколько штук и куда их лучше врезать? Можно ли применить куда-нибудь имеющийся у меня насос Grundfos Alpha+ 25-60? Думаю, он будет хорош для ТП...

Вот ссылки на фотки проекта (траффик):

fwsergey,
Хватило бы 25-40. 25-60 даже больше чем нужно. На насосах есть регулировка скорости, так что можно подсоединить и 25-60.

fwsergey написал :
Подскажите, какой тип и мощность насосов мне нужен, сколько штук и куда их лучше врезать?

На всю систему? Не только на тёплый пол?

Да, на всю. Я мыслю так, что априори понадобится один насос на ТП, ибо смесительный узел без него работать не будет. А вот радиаторы - один на оба контура, оба этажа, или два. И в какое место их лучше монтировать, как их подобрать по мощности?

fwsergey,
Если делать 2 коллектора, то чтобы система не требовала какой либо балансировки, то необходимо устанавливать 1 насос на 1 коллектор.
Для этого и существуют коллекторы и разбиение на группы. Одна группа с насосом питает один коллектор.

fwsergey написал :
как их подобрать по мощности?

25-40 самый универсальный вариант ИМХО. Хватило бы даже на весь дом одного.
Если делать расчёты по полной, то это очень долго и нудно. В нете можно найти много инфы:

Tile_EXP- извините за нескромный вопрос, Вам лично приходилось монтировать инж. системы в частных домах такого плана, т.к. Ваши рекомендации вызывают некоторые сомнения в компетентности на сей счет

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Tile_EXP, я не совсем понял, зачем вы меня отослали к описанию первично-вторичных кольцевых систем? Гидрострелки у меня не будет, будут 2 шкафа с коллекторами радиаторов и 1 шкаф с коллекторами ТП, подключенные параллельно к выводам котла.

Еще вопрос, все по тем же насосам. Если монтировать насос на подачу перед коллектором радиаторов, то проходной диаметр насоса должен соответствовать таковому в коллекторе, верно? А если я применю один насос на все радиаторное отопление в моей системе, то насос лучше смонтировать ближе к котлу в обратке или подаче, и тогда проходное сечение этого насоса должно соответствовать сечению труб обвязки котла, верно?

Ну, все уже почти высказались, осталось подитожить
Альфу ставите на ТП.
На радиаторную гребенку 1-го этажа пускаете 32-ю МП трубу, далее, на 2-й этаж 26-ю.
Насос контура радиаторов - 25-40.
На верхней гребенке радиаторов ставите перепускной клапан.
Температура радиаторов регулируется только термоголовками, что не самый лучший вариант, но с учетом вашего неподходящего котла, другой вариант потребует гидравлического разделителя и смесительного трехходового крана.
Хотя, если не жалко ещё немного денег, можно сделать погодозависимость.
В идеале было б котел поменять на зависимый с "мозгами".
Нормально вам подойдет даже настенник мощностью 24 кВт.

Котел обвязываете стальной 32-й трубой до насосов, далее труба 1" к ТП, радиаторам и бойлеру.

Анатолий, спасибо за дельные советы!
О котле мне раньше надо было думать. А когда с таким трудом 1.5 года потрачено на получение ТУ и согласование проекта.... Мне при слове "поменять котел" хочется за валидол схватиться.
Что есть перепускной клапан? Киньте ссылкой.

Понятно.
Ссылку на перепускной клапан кинуть не могу, т.к. его конструкция зависит от типа гребенки радиаторов.
Если всё Овентроп ставите, то один клапан, если Валтек, к примеру, то другой.
Но одна из задач клапана - обеспечить циркуляцию теплоносителя в момент, когда все термоголовки на радиаторах закроются.

Я бы обвязывал котел на гидравлический разделитель. А контур радиаторов подключил бы через смесительный узел. В этом случае насос Альфа ставим на контур радиаторов и перепускной клапан уже не нужен.
На смесители теплых полов и радиаторов ставим электропривода, и управляем ими погордозависимыми контролерами.

В тамбуре на радиатор не ставите термоголовку, и не нужно никакого перепускного клапана.

так, про клапан понял что это и зачем..
Про разделитель - я думал про гидрострелку, но это + 1 насос ( 7 т.р.), + сама гидрострелка ( примерно 2-3 т.р. если заказывать сварщику. Если фирменная, то умножаем это на 5-10), плюс как минимум один трехходовый кран ( 3 т.р.), плюс приводы ( по 5-7 т.р. за каждый) + контроллеры (не знаю сколько). Получается смета уже как минимум на 25 т.р. больше и это без контроллеров. Как они выглядят, типа выключателя в стене, только с инф. экраном и ручкой регулировки?

контроллер например вот:
попадались дешевле в виде привода прямо на кран, но лень сейчас искать

Всё "лишнее " железо нужно, если мы хотим сделать максимально правильно и красиво. Ну а по жизни и так работать будет.

Трехходовой кран можно и рукой покручивать, иногда.

fwsergey написал :
гидрострелка ( примерно 2-3 т.р. если заказывать сварщику

Хорошая идея!

fwsergey написал :
плюс как минимум один трехходовый кран

Зачем? И кстати -не вижу бойлера.....

Если делать через гидрострелку - какой насос ставить в контур котла? Если, допустим, моя Альфа 25-60 пойдет на ТП и еще один 25-40 попроще на радиаторы?

iv.iv
Бойлер со своей горелкой будет, накопительный.
По-поводу крана - почитай, что писал SCB - кран в подмес контура радиаторов.

fwsergey написал :
Как они выглядят, типа выключателя в стене, только с инф. экраном и ручкой регулировки?

Двухходовые, трехходовые выглядят так.
Комнатные контролеры выглядят так.

fwsergey написал :
Хочу обвязать его трубой 40 ППР или металлической, ей же сделать подводку к коллекторам 1 и 2 этажа. Теплый пол сделаю не только в санузлах, но и в гостиной. В связи с этим, unibox, как в проекте использовать не буду, тем более, не очень понимаю это устройство, а добавлю коллектор для ТП и смесительно-насосный узел.
Подскажите, какой тип и мощность насосов мне нужен, сколько штук и куда их лучше врезать? Можно ли применить куда-нибудь имеющийся у меня насос Grundfos Alpha+ 25-60? Думаю, он будет хорош для ТП...

Вот ссылки на фотки проекта (траффик):

Стандартная схема используемая мною на домах до 300 кв. м.
Коллектор на 3 контура. 1- 1 этаж.2- 2 этаж.3- контур ТП.
Как правило, котлового насоса всегда хватает даже при тройниковой двухтрубной тупиковой или попутной разводке. Коллекторная схема у нас используется редко из-за стоимости. Но последняя дуракоустойчивая, поэтому хороша при самостоятельном монтаже.
Если смесительный узел будет самопальный необходим расчет, чтобы насосы не вступали в конфликт.

Tehnik-san написал :
т.к. Ваши рекомендации вызывают некоторые сомнения в компетентности на сей счет

Какие именно?

fwsergey написал :
А вот радиаторы - один на оба контура, оба этажа, или два

fwsergey написал :
я не совсем понял, зачем вы меня отослали к описанию первично-вторичных кольцевых систем? Гидрострелки у меня не будет

Я шо провидец? Ваш котёл располагает.

B.S.V. написал :
Двухходовые, трехходовые выглядят так.
Комнатные контролеры выглядят так.

На фото....группа безопасности котла должна стоять без запорной арматуры от котла!Насосы должны быть-кран-грязевик-насос-ОК-кран!В плане комфорта можно ставить контроллеры и на каждую комнату....Управлять насосами можно и с помощью накладного термостата....или как писал выше

fwsergey написал :
Tile_EXP

с помощью хорошей компании Гидро-ЛОГО!

iv.iv написал :
с помощью хорошей компании Гидро-ЛОГО!

Пару раз делал заход к ним, в итоге бросил. Ценник у них......
Россыпью в два раза дешевле Овентроп выходит с немцами.

iv.iv написал :
группа безопасности котла должна стоять без запорной арматуры от котла!

не спорю,так и должно быть.

iv.iv написал :
Насосы должны быть-кран-грязевик-насос-ОК-кран!

где вы такое правило увидели то? Краны для отсечки насоса от системы имеется,ну разве что на пару литров больше теплоносителя сольется при демонтаже.Обратный клапан может быть где угодно в контуре(нам по фото не видно)

iv.iv написал :
Управлять насосами можно и с помощью накладного термостата....

Гораздо логичнее вместо термостата использовать смесительный узел.А подключать насос в разрыв через термостат-не есть хорошо.

Сантехнические работы Москва и область

Zhek@ написал :
А подключать насос в разрыв через термостат-не есть хорошо.

Можно смело сказать, что отключать насос термостатом плохо.

SCB написал :
Пару раз делал заход к ним, в итоге бросил. Ценник у них......

Кому что. Зато в самодельной сборке у вас наверняка контроллер исключается. А также размеры и красота будут желать лучшего.
Так что деньги вполне оправданы, для тех у кого они есть

SCB написал :
Можно смело сказать, что отключать насос термостатом плохо

можно и так сказать как минимум неудобство для заказчиков в том плане,что радиаторы будут то нагреваться то остывать.

Сантехнические работы Москва и область

Tile_EXP написал :
Кому что. Зато в самодельной сборке у вас наверняка контроллер исключается. А также размеры и красота будут желать лучшего.
Так что деньги вполне оправданы, для тех у кого они есть

Контроллер обычно ставится на котел.
Насчет красоты я всё же поспорю. Считаю, что наши котельные смотрятся не плохо. Тем более, что они уже законченные, а не полуфабрикат, который ещё и подключают кривой ПП трубой.

Кроме того, у Гидролого нет теплоизоляции, что в ряде случаев критично.

Zhek@ написал :
как минимум неудобство для заказчиков в том плане,что радиаторы будут то нагреваться то остывать.

Тут больше неудобство для котла. Циркуляция через него то есть, то нет.

SCB написал :
Тут больше неудобство для котла. Циркуляция через него то есть, то нет.

я ж написал как минимум,так сказать с точки зрения заказчика,а если копать глубже то и ваше предположение имеет место быть,если в котле один контур.
Для чугунного тела котла это вообще плохо.

Сантехнические работы Москва и область

SCB написал :
Насчет красоты я всё же поспорю. Считаю, что наши котельные смотрятся не плохо

Смотрятся действительно хорошо.

А почему такой коллектор странный на второй фотке? Подвод котла сверху, выводы снизу. На сколько я знаю более лучшими считаются гидрострелки совмещённые с коллекторами с максимальным разносом подачи и обратки от котла. А тут совсем близко.

SCB написал :
который ещё и подключают кривой ПП трубой.

Ни кто не запрещает использовать другие трубы.

SCB написал :
Контроллер обычно ставится на котел.

Контроллер в Гидролого может показывать температуру по контурам, управлять бойлером и прочее, что котёл не всегда делает.