Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3120102

psnsergey написал :
в нормальных шарик ещё покрывают никелем/хромом

Боюсь что для нержи, это масло-маслянное(там только полировка, и всё)..................Эак, поправте меня, если я не прав!

psnsergey написал :
А то лён набухает и может дать такой эффект...

Лён здесь не при чём.............лопнул корпус после шарика.

Купил в нашей деревне Бугатти 322 на 3/4. Не на рынке, а в магазине. Продавщице сказал что принесу обратно если фейк. По внешнему виду и по признакам из инета похожи на настоящие, были в коробке по 10 штук (продавщица показала). Магнитом берутся только гайки, остальное нет. Нет ли у кого, такого насстоящего чтобы взвесить? Свои взвешивал, показывает 410-411 грамм. Может у Эак Завалялся? Да, и еще, на резъбе американки нет насечек, так и должно быть?
[

]()
[

]()
[

]()
Вот и фото добавил, неужели ни у кого нет?

Регистрация: 05.03.2011 Новосибирск Сообщений: 460

psnsergey написал :
Ну это залепушный НЖ кран Вы купили, в нормальных шарик ещё покрывают никелем/хромом ...

Если бы кто и научился на нержавейку гальванопокрытие надежно наносить , все равно не стал бы мазать масло на сало

СРОЧНО! Объясните, пожалуйста, разницу между кран "полнопроходной" и "полупроходной"!
В каких случаях какие предпочесть и почему ???

Vopros, вот например

mpei написал :
вот напр

Спасибо. В той статье сказано, что "неполнопроходные/стандартнопроходные" краны имеют зауженный проход на 15-25%, у Giacomini по виду на такое сильное заужение не похоже, на сколько заужено у Giacomini?
PS Если проход меньше, то стенки толще? шар бОльшей частью утоплен в стенки? можно ли считать "стандартнопроходные" краны более прочными?

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Vopros написал :
а вот мои Giacomini с не самым лучшим впечатлением после 7лет в списке есть

Боюсь вас огорчить,но если вы зайдёте на Генеральный каталог Джики,то вы не найдёте там этого сертификата
ни в одной серии кранов.

Уже не нашёл. Это как-то плохо говорит о продукции?

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Теперь немного о сертификате немецком DVGW.
Заполучить его цена-вопроса.
50-60 000 Евро и получите на три года.
Бизнесс добротный у немцев.
Вопрос в другом:
Нужен ли он?
Ну к примеру берём Валтусик их в год продают около 15 000 000 кранов.
С бабками Веста Трейдинг получить этот сертификат нет проблем.
Тока зачем он нужен в России,на Украине.
Чтоб лежал и пылился в сейфе Сушицкого О.И.
Объём продаж он не добавит.
Берём компанию ГАЛЛОП.
Задайте вопрос Ген.Директору Захарову В.В
Нужен ли ему сертификат DVGW?
И ему он задаром не нужен.
Зачем приобретать то,что расчитано для продажи в Германии.
Ни Веста,ни ГАЛЛОП не собираются продавать свои краны в Германии.
Теперь берём Триполи Марио и его краны NTM,которые имеют этот сертификат.
Латунь CW617N,сальники NBR ничего особенного.
Ну хочет Триполи продаваться в Германии,так никто не против.
У ITAP только серия GREEN имеет этот сертификат,и тоже ничего особенного,
латунь CW617N,сальники EPDM
И если вы зададите вопросы многим производителям,кто не имеет этот сертификат,
так ответ будет один и тот же:
Зачем он нужен,если мы не собираемся продавать в Германии.
Берём шаровые бронзовые краны VIEGA c сертификатом DVGW.
Так эти краны для VIEGA,как мёртвому припарки.
Они и не скрывают,что вскоре от них откажутся,
будут только для газа выпускать под пресс.
Тоже самое в отношении AVR итальянском.
Да не нужен этот сертификат многим итальянским компаниям,потому как с ним бабки не сделаешь
в России и на Украине.
И Итап наверное последний из магикан,кто понял это.
Вugatti Tiemme F.I.V NTM ITAP и т.д и т.п
не имея этого сертификата прекрасно себя чувствуют в России.
Если ориентироваться на эти сертификаты,то боюсь в России нечего будет покупать из шаровых кранов.

Эак написал :
50-60 000 Евро и получите на три года.

Заплатил и дали сертификат? Чего то я не верю.

Эак написал :
Теперь немного о сертификате немецком DVGW.

Ну всё, на святое покусился

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

Косожихин написал :
Заплатил и дали сертификат?

Разумеется краны проверяются.
Туда же не пойдут со стеклянной латунью.
Идут с той же CW617N.
И спокойно получают сертификат после проверки на три года.
Через три года заново проходят.

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

SCB написал :
на святое покусился

Ни в коем случаи.
Просто тот же Британский WRAS или скажим Французский ACS и ещё примерно 30 можно добавить разных стран.
Просто нет смысла иметь сертификат той страны,в которой ты не продаёшь свою продукцию.
Вот к примеру Bugatti серии LE SANTI(Эконом),цена оптовая таких кранов 1/2=1.12 Евро и уверяю,
скоро в магазинах их будет прилично.
Не нужны никому дорогие краны.
На них денег производитель не заработает в такой стране как Россия или Украина.

Эак, про сертификаты аж зачитался... 5 баллов, даже не сомневаюсь что это так.

Эак написал :
Берём шаровые бронзовые краны VIEGA c сертификатом DVGW.
Так эти краны для VIEGA,как мёртвому припарки.
Они и не скрывают,что вскоре от них откажутся,
будут только для газа выпускать под пресс.

Ну ты, Степан, загнул!(C)
А с одной стороны резьба -с другой пресс будут выпускать?

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

ГАЛЛОП написал :
Если бы кто и научился на нержавейку гальванопокрытие надежно наносить , все равно не стал бы мазать масло на сало

Пожалуйста:

написал :
ПОЛНОПРОХОДНОЙ ШАРОВОЙ КЛАПАН NELES С ОПОРНЫМ СЕДЛОМ, КЛАСС 600, СЕРИЯ XU
В серии ХU компания Metso использовала свой тридцатилетний опыт изготовления различных конструкций клапанов как с мягкими, так и металлическими сёдлами.
....
Покрытие шара- сплав на основе кобальта или NiBo.
....
Шар: ASTM A 351 CF8M / AISI 316 (1.4408) + хромирование или другое особое покрытие (с металлическими сёдлами).

написал :
ШАРОВОЙ РЕГУЛИРУЮЩИЙ КРАН из нержавеющей стали межфланцевый
465, 46501 серия
....
Межфланцевый регулирующий шаровый кран с редуцированным проходом и V-образным вырезом шара специально
спроектирован для регулирования потоков сложных сред, жидкостей, взвесей, содержащих твердые частицы, а также пара.
Краны этой серии применяются в ответственных промышленных трубопроводах, в т.ч. на предприятиях нефтехимической,
нефтеперерабатывающей, целлюлозно-бумажной и др. промышленностей.
В связи с функцией самоочистки металического уплотнения, кран 465KC используется для вязких и кристаллизующихся сред
для задач перекрытия потока и регулирования, там, где стандартные краны c PTFE уплотнением не обладают достаточным
ресурсом. Если среда содержит твердые включения, то конструкция металического седла и шарового сегмента
обеспечивает лучшую работу по сравнению со стандартным краном.
Кран обеспечивает герметичность в одном направлении, которое указано стрелкой на корпусе в соответсвии со стандартом
EN 12266-1.
Кран изготовлен полностью из нержавеющей стали. Шар имеет покрытие из хрома для повышения износостойкости. V-
образный вырез обеспечивает равномерную регулирующую характеристику, которая находится между линейной и
равнопроцентной. Корпус крана состоит из двух частей. Уплотнение штока – подтягиваемые графитовые кольца.

Действительно, если даже с металлическими сёдлами применяют покрытия шара из нержи, это ещё не говорит о том, что на нержу научились надёжно наносить покрытия...
Одно слово - отечественный производитель. "Я так не пробовал, в учебнике читал, что это нельзя, значит, это невозможно." Наверное, уже и забыли, что коррозионная стойкость нержи и сложность её покрытия получается благодаря оксидам, прежде всего оксиду хрома, и что оксиды, вообще-то, можно с поверхности на момент нанесения покрытия и удалить-с.

Регистрация: 05.03.2011 Новосибирск Сообщений: 460

psnsergey написал :
Ну это залепушный НЖ кран Вы купили, в нормальных шарик ещё покрывают никелем/хромом - гляньте описание любого фирменного крана.

Мы здесь обсуждаем водопроводные краны , а не спецпромарматуру. Поэтому этот тезис сам по себе "слышали звон" и " я свидетель , а что произошло ?" Или может вы покажете где глянуть описание краника с шариком из нержи с износостойким покрытием

Теперь в частности. Вы написали покрытие никель / хром , а не хром или композитное износостойкое. Для вас может и никакой разницы,а я отвечал конкретно про написанное. Наносить хром на стали (любые) не сложная технология и отечественным производителям тоже известна. Кстати первыми наносить нитрид бора ионоплазменным напылением научились отечественные производители (насколько можно верить литературе СССР-кого периода) Только используются (и твердый хром и любые композитные) там , где износостойкость на первом месте , а адгезия и коррозионная стойкость на втором. Например штоки гидроцилиндров.

на российском рынке появились новые краны под маркой Royal Thermo, производитель испанский завод Arco. Для тех кто в теме краны заказывает и везет та же контора что и радиаторы Royal Thermo Biliner, а кто не в теме тому и не надо.
Взял партию на тест, прежде всего привлекли усиленная конструкция и двойной покрытие никель+хром, для кранов что на виду это актуально, например 3/4 с американкой....есть еще с шаром покрытым тефлоном, но они дороговато стоят-Х2...а так цена на уровне Valtec, то есть вполне доступно...
если кому будет интересен внешний вид, могу сделать фотки, в сети пока нет их, если кто из московского региона имеет возможность провести испытание, могу предложить образцы.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

ГАЛЛОП написал :
может вы покажете где глянуть описание краника с шариком из нержи с износостойким покрытием

По-Вашему, покрытие, обеспечивающее работу с металлическими седельными кольцами, не износостойкое?
Ах да, там ссылки есть. Посмотрите внимательнее.

ГАЛЛОП написал :
Вы написали покрытие никель / хром

Да, либо никель, либо хром, либо одно поверх другого. И чё?

Регистрация: 05.03.2011 Новосибирск Сообщений: 460

По-моему вы просто глумитесь
Повторю - где вы встречали сантехнический шаровый кран с шаром из нержавейки с каким бы ни было покрытием ? . Скажите где вообще можно найти нержавейку с покрытием никелем ?

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

master.msk написал :
Ну ты, Степан, загнул

Этож не мои предположения,а со слов представителей VIEGA

master.msk написал :
А с одной стороны резьба -с другой пресс будут выпускать

Когда рядом живёт представитель компании VIEGA,то можно спрашивать хоть каждый день,
да ещё и сын Главы Представительства VIEGA в России
Про пресс-резьба позвоню Константину и спрошу.

ГАЛЛОП написал :
из нержавейки

Я после нержавки гильз у бронзовых пресс фитингов OVENTROP(Cofit P),
уже ничему не удивляюсь.
Ну да Виталий Владимирович ты и сам видел те гильзы из нержавки.
А руководство технического отдела OVENTROP в Москве,посмотрев мои фотки с их гильзами,
как в воду канули.
Так и с кранами у некоторых компаний могут быть якобы из нержавки и с шарами покрытыми никелем.
А по факту окажутся неведомо из чего.
Ручки из ал.сплава на шаровых кранах из бетона
Шары из нержавки на шаровых кранах покрытые никелем
Ща в России чего только не встретишь.

Эак написал :
Про пресс-резьба позвоню Константину и спрошу.

Спросите у него заодно почему бы представителю VIEGA не зарегистрироваться на этом форуме. Или мы для них слишком мелкие?

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

master.msk написал :
не зарегистрироваться на этом форуме

У нас зарегистрировавшись и то только читают,пару раз ответил Константин и всё.
В основном только при встрече с ним обсуждаем кое-какие вопросы по VIEGA или по телефону.

Эак написал :
на шаровых кранах из бетона

Это о чём?

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

BV написал :
Это о чём?

Ручка из бетона изготовлена на шаровом кране.

Эак, вопрос. Насколько устойчив кран к высокой температуре, не в эксплуатации, а при сварке? Вига в частности. Исходя из материала уплотнений, как я понимаю.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

master.msk написал :
Вига в частности

Сальники из EPDM до 100 градусов,поэтому приваривая подобный кран с приварными резьбами это нужно учитывать.
При этом приварные резьбы должны быть приличной длины и при этом заматать кран ветошью смоченной водой(ручку снять).
Этож не стальные шаровые приварные краны с VITON до 200 градусов.

Эак, а Овентроп? Приваривать можно или только прихватывать?

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 01.07.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1077

master.msk написал :
а Овентроп?

Вообще-то ты душегуб бронзовых кранов именитых компаний.
Ну разве можно их так устанавливать,тем более по их ценам.
Да их в белых перчатках нужно закручивать и руками.

Эак написал :
Ручка из бетона изготовлена на шаровом кране.

Покажите фото - ну очень хочется видеть шедевр