Посоветуйте смеситель для ванны с термостатом

Всех с Новым Годом!

Уже давно мучаюсь проблемой - это скачки между холодной и горячей воды в обычном смесителе. Вижу только один выход - термостат.

Пытаюсь найти нормально работающий смеситель с термостатом, но отзывы на яндексе не радуют... Может, кто-нибудь пнет в правильном направлении?

А как приходит горячая вода к смесителю?У Вас магистральный водопровод или через колонку?И вариант с разделением воды от источника до смесителей не рассматриваете?Если же только термостат,то лично опробован Гроетерм3000.Без фильтров и смягчителей не умрёт вот уже пять лет)

AppolloRussi написал : А как приходит горячая вода к смесителю?У Вас магистральный водопровод или через колонку?И вариант с разделением воды от источника до смесителей не рассматриваете?Если же только термостат,то лично опробован Гроетерм3000.Без фильтров и смягчителей не умрёт вот уже пять лет)

Магистральный водопровод, колнка есть, но пока не пользуемся, так нет необходимости. Ремонт уже сделан, редукторов нет, есть колбы-фильтры и на ХВС и на ГВС. Вариант с разделением воды не рассматриваю, так как не знаю что это такое... :)

По поводу излива. Для ванной не маловат излив на гроетерм 3000?

Мне бы с таким извливом: http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8504780&hid=91610

Но как он по качеству - держит ли температуру? Или лучше взять что-то аналогичное, пусть дороже, но более качественное именно по функциям термостата?

Нет,излив не маловат.Более того,он стандартен.Держит давление и температуру не смотря на измывательства над ним)По колонке не понятно,вот у меня частный дом,там газовая колонка,вода холодная нагревается и из бака колонки идёт на смесители.А что значит пока нет необходимости-не въехал.Вы наверно имеете ввиду водонагреватель.Отдельная разводка воды:ставится своеобразный HUB,делитель на количество приборов.Таким образом горячая и холодная вода идёт к конкретному предмету отдельно,не вызывая перепада давления и как следствие температуры.Врезается на любом этапе,может называться "гребёнкой".

AppolloRussi написал : Нет,излив не маловат.Более того,он стандартен.Держит давление и температуру не смотря на измывательства над ним)По колонке не понятно,вот у меня частный дом,там газовая колонка,вода холодная нагревается и из бака колонки идёт на смесители.А что значит пока нет необходимости-не въехал.Вы наверно имеете ввиду водонагреватель.Отдельная разводка воды:ставится своеобразный HUB,делитель на количество приборов.Таким образом горячая и холодная вода идёт к конкретному предмету отдельно,не вызывая перепада давления и как следствие температуры.Врезается на любом этапе,может называться "гребёнкой".

Спасибо за ваше участие!

1. А, я понял, то есть не гребенка, а коллектор?
2. Да, водонагреватель, электрический, на случай отключения горячей магистральной воды.
3. У нас большие перепады давления в системе. Предпоследний этаж 18-ти этажки... Если вы говорите о том, что мне поможет эта гребенка-коллектор, то сомневаюсь - проблема не от того, что кто-то на кухне моет посуду, это не чувствуется, пока моешься в душе. То есть, проблема в том, что даже если рано утром, пока все спят, я принимаю душ, то температура воды постоянно меняется, от холодной до горячей, - надоело уворачиваться. Не думаю, что коллектор устранит проблему, жалуются многие жильцы, и устанавливают термостаты, но перепады все равно происходят.

По поводу длины излива. Сейчас у меня стоит смеситель, обычный, с длиной излива 16-17 см, но он под углом направлен, так что струя вод как раз падает чуть дальше сливного отверстия ванны, что очень удобно. Я сейчас поэксперементировал, и открыл слабый напор. Вода бьется о край ванны. То есть, с прямым изливом длиной 16 см вода со всей дури будет бится о край ванны. Это очень неудобно. Например набирать ведро или тазик, да и вообще... Почитал отзывы о вашем Гроетерм. Отзывы хорошие. Такие же хорошие отзывы о всех Грое, от 1000 до 3000. А вот о ХэнсГрое, подходящем мне по форме излива, отзывы не совсм лестные: http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=3636114&hid=91610. А я его чуть не купил... Не пойму, почему такая разница?

Вот еще подходящий для меня смеситель: http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7085854&hid=91610
Но при ближайшем рассмотрении возникли сомнения в качестве. Болтается ручка терморегулятора. В одном магазине она у меня вообще отвалилась, отломившись.

В общем, надеюсь, я все подробно объяснил, буду рад вашим советам :)

daniko написал : Не пойму, почему такая разница

Пусть мне будет плохо,но потом.Объясняю разницу:есть марки-производители(Грое,Идеал Стандарт,Клуди,Орас),а есть марки-заказчики(Тимо,АмПм,Хансгрое,Делафон).Наэкспериментировался с разными смесителями-и понял,что ориентироваться не на что,то есть все казлы.Как влияет 18 этаж на давление воды?Есть стандарты или дом частный?Перебои у всех и никто не пишет об этом никуда?

daniko, Если будете ставить терморегулятор, то имейте в виду УСЛОВИЯ:

1. Наличие обратных клапанов на вводах в квартиру.
2. Крайне рекомендуются на тех же вводах редукторы давления (как раз почему многие с термостатами жалуются), и желательно не "мини"-варианты. А перед ними - фильтры не менее 100 мкм.

AppolloRussi написал : Перебои у всех и никто не пишет об этом никуда?

А зачем писать, если по ублюдочному постановлению Путина допускается от 6 до 0,3 бар на вводе, а как оно скачет в этих пределах - отдаётся на усмотрение Аллаха?

AppolloRussi написал : Пусть мне будет плохо,но потом.Объясняю разницу:есть марки-производители(Грое,Идеал Стандарт,Клуди,Орас),а есть марки-заказчики(Тимо,АмПм,Хансгрое,Делафон).Наэкспериментировался с разными смесителями-и понял,что ориентироваться не на что,то есть все казлы.Как влияет 18 этаж на давление воды?Есть стандарты или дом частный?Перебои у всех и никто не пишет об этом никуда?

Ага... Кое-что проясняется... Дом новый. Жильцов пока мало, совсем. Пишем. Пока толку ноль. Надеюсь на термостат...

Из перечисленных вами производителей вот подходящие для меня: http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=3684792&hid=91610 http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4778221&hid=91610 Но отзывов по ним нет...

daniko написал : По поводу длины излива

Есть удлинитель универсальный на место аэратора-вид с ним не очень,зато ведро воды набрать позволяет.Про постановление правительства о давлении написано не правильно.Есть управляющая компания,есть нормативы,есть потраченный бюджет-если захотеть,можно и мэра Вашего снять за давление низкое.Было бы желание.А сидеть и рассматривать картинки с термостатами вообще неинтересно,причина как видим не в нём.

daniko написал : Но отзывов по ним нет

Как так нет?Ща,напишу)))А что с китаем в городе,вообще проблема-нет ничего?Метрика та же возит чего-нибудь?Я бы поставил самый дешёвый,с полугодовой гарантией,назад его примут с радостью,если чего.А хансгрое начнёт ныть про качество воды и про белые ночи)

daniko написал : Пока толку ноль

Дайте хоть улицу свою.Может,кто из наших там обитает?Грамотно и прицельно написать-тоже целая наука.Поверьте-движуха начнётся,если задеть за живое)

psnsergey написал : daniko, Если будете ставить терморегулятор, то имейте в виду УСЛОВИЯ:

1. Наличие обратных клапанов на вводах в квартиру.
2. Крайне рекомендуются на тех же вводах редукторы давления (как раз почему многие с термостатами жалуются), и желательно не "мини"-варианты. А перед ними - фильтры не менее 100 мкм.

1. Обратный клапан есть только на горячую воду (по причине наличия водонагревателя). На холодном вводе обратного клапана нет... А что, в термостатном смесителе отсутствуют обратные клапаны, в отличии от обычных? Редукторов давления тоже нет. А зачем тогда термостат, если есть редукторы? Ведь с ними перепадов давления не должно быть?

   3. Фильтры механической очистки есть, на вводе, ну и колбы большие - дальше, по ходу.

   Нормативы нормативами, но не думаю, что УК или ТСЖ будут пристально рассматривать какие-то перепады давления и что-то срочно предпринимать. Но пытаемся на них давить, а что же делать, квартплату-то платим... А пока суд да дело, хочется все же нормально мыться в душе!

По поводу картинок, ладно, фиг с ними, просто нашел подходящие мне Клуди и ИдеалСтандарт, вот и спросил.

Удлинитель излива не катит, неэстетично, сорри:)

Да, надоть в Метрику зайти. Их у нас навалом...

Всё больше создаётся впечатление,что я в СССР попадаю,когда за МКАД выезжаю.

AppolloRussi написал : Всё больше создаётся впечатление,что я в СССР попадаю,когда за МКАД выезжаю.

Не знаю как за МКАДом, но я внутри КАДа за живу :)

Про обратные клапаны - как правило, во всех смесителях они есть: http://vodopad.spb.ru/catalog/1962/16486/

AppolloRussi написал : Про постановление правительства о давлении написано не правильно.Есть управляющая компания,есть нормативы

Это и есть нормативы... Есть новый, где 2 бара минимум, но он только после капремонта начинает действовать. :)

daniko написал : в термостатном смесителе отсутствуют обратные клапаны, в отличии от обычных?

В некоторых отсутстуют.

daniko написал : Редукторов давления тоже нет. А зачем тогда термостат, если есть редукторы? Ведь с ними перепадов давления не должно быть?

Редукторы помогают термостату. И сильно...

psnsergey написал : Это и есть нормативы... Есть новый, где 2 бара минимум, но он только после капремонта начинает действовать. :)

В некоторых отсутстуют.

Редукторы помогают термостату. И сильно...

Итак давление не ахти, еще и редукторы ставить... Клапаны отсутствуют скорее всего в скрытых смесителях. Как вы себе такое представляете, - отсутствие обратных клапанов в настенных смесителях? Да это же преступление! Я серъезно.

Ладно, спасибо за инфу, поду продавцов мучить :)

daniko написал : Итак давление не ахти

Хм... Если действительно так, то только термостат нужен. Но хороший. Они ведь все отличаются стабильностью результата при возмущающих воздействиях (колебания давления, потока, температур ХВС и особенно ГВС)... Если готовы установить отдельно на душ в сантехшкафу, то попробуйте глянуть на ESBE VTA362.

psnsergey написал : daniko, Если будете ставить терморегулятор, то имейте в виду УСЛОВИЯ:

1. Наличие обратных клапанов на вводах в квартиру.
2. Крайне рекомендуются на тех же вводах редукторы давления (как раз почему многие с термостатами жалуются), и желательно не "мини"-варианты. А перед ними - фильтры не менее 100 мкм.

Это опять флуд и чушь собачья.

Термостат работает на тонкой струйке холодной с мизинчик(видимо заросший стояк,т.к.внутри этой квартиры разводка гофронержей Кофулсо и заужений быть не может в принципе) и горячая вода напор с ногу толщиной и почти кипит.Корректно работает реагирует моментально на все перепады(а они на заросшем стояке очень ощушались с обычным смесаком) без редукторов и микрофильтров,и клапанов нет принципиально.Обратные клапаны в смесителях-термостатах есть во всех(кроме китаезного нонейма но это не в счет).

http://diy-info.ru/images/stories/obi/07-12-1/07.12obi05.jpg прикручиваете подвижный аэратор и направляете струю хоть на потивоположную стену ванны.:yu

Равшан написал : http://diy-info.ru/images/stories/obi/07-12-1/07.12obi05.jpg прикручиваете подвижный аэратор и направляете струю хоть на потивоположную стену ванны.:yu

Зашел в Метрику. Спрашиваю у продавца-консультанта по сантехнике - покажите смесители-термостаты с обратными клапанами внутри? В ответ - А таких нету. И что, в обычных смесителях тоже нет обратных клапанов? Ответ - Конечно нет! В Максике вообще как на дурака смотрят...

Ладно. Равшан, вы намекаете на смеситель с термостатом под кодовым названием Cabras? За 3299? Ну это точно голимый Китай. Краска ж облезет уже через пару месяцев... Хотя, купил я в Оби китайский гигиенический душ за 199 руб, там написано "5 лет гарантии" ;)

За подсказку про подвижный аэратор огромное спасибо! Надо подумать....

daniko написал : Краска ж облезет уже через пару месяцев...

Он потяжелее грое весит фирменный ОБИ и металл крепкий(в отличие от термостата CMI за 1999 руб.там же:swoon).Три года ничего не облазит.Блестит,как новенький.Ручки да туговаты были-вылечил тем,что вкрутил аналогичные хромированные штырьки,но подлиннее в маховики.У Грое да гораздо помягче ход буксы,но нос льет вниз,а не вперед на 45" соответственно и ценник под десятку(висит над раковинкой в туалете на стене со шлангом-подмывалкой у унитаза Гротерм 1000).У родственников пару лет корректно работает чешский термостат RAF из Касторамы за 3,5-4 т.р. ход буксы мягонький,но нос как у Грое вниз.

daniko написал : Может, кто-нибудь пнет в правильном направлении?

Нос вперед,удобство поворота маховика без проскальзывания рукой,легкость и мягкость поворота буксы,подвижный аэратор к любому смесаку удобно(много вариантов аэраторов на стендах Неоперл в ОБИ),форма,корорую легко мыть и протирать,меньше пластиковых деталей(у многих кстати пластмассовые маховики(облезут???) а у ОБИ металл :))

Равшан написал : Он потяжелее грое весит фирменный ОБИ и металл крепкий(в отличие от термостата CMI за 1999 руб.там же:swoon).

А клапаны встроенные там есть? :)

daniko написал : А клапаны встроенные там есть?

Конечно есть.Они даже в китайском CMI вроде есть.У откровенного г... их нет.(я про наружные термостаты). Единственный недостаток(при жгучем желании устранимый)-туговатые буксы.В остальном сплошные достоинства.:)

Равшан написал : Это опять флуд и чушь собачья.
Термостат работает на тонкой струйке холодной с мизинчик(видимо заросший стояк) и горячая вода напор с ногу толщиной и почти кипит.Корректно работает реагирует моментально на все перепады

А в паспорт глянуть не пробовали? Допускаемая разность давлений ГВС и ХВС обычно не более 2 бар... К тому же если глянуть на принцип работы термостата, то станет ясно: чем меньше разность, тем лучше он работает. Вы просто непритязательны по жизни. :) Да ещё и глупы, кстати. Если ХВС с мизинчик из-за заросшего стояка, то давление-то в статике там, по-видимому, практически то же, что и в ГВС.

Возможно,пригодится ищущим термостаты следующая ссылка:http://www.ooo-lider.ru/catalog/price42/details/71/

Равшан написал : В остальном сплошные достоинства. :)

Вы сказали, что там стальные краники, а не пластиковые? Но ведь, должна быть очень горячей правая ручка - не обжигаетесь во время пользования ручкой термостата?

psnsergey написал : А в паспорт глянуть не пробовали? Допускаемая разность давлений ГВС и ХВС обычно не более 2 бар... К тому же если глянуть на принцип работы термостата, то станет ясно: чем меньше разность, тем лучше он работает. Вы просто непритязательны по жизни. :) Да ещё и глупы, кстати. Если ХВС с мизинчик из-за заросшего стояка, то давление-то в статике там, по-видимому, практически то же, что и в ГВС.

.

По паспорту допускаемая разность давлений не более 10%. Если это 2 бар, то получается, например, в ХВС 10 бар, а в ГВС - 8?

Про глупость - вы зря. Совсем зря... По вашему выходит, что давление воды в трубах на выходе! не зависит от сечения оных? Дык этож точно глупость. Иначе струя воды горячей и холодной на выходе смесителя у Равшана была бы одинаковая! :D

Но я понял вашу мысль. По факту - да, давление в трубах у Равшана может быть и одинаковое, несмотря на разное сечение. Но представьте себе следующее: вода из трубы с ссуженным сечением попадает в нормальную трубу, не засоренную, то есть, с более широким сечением. Что происходит? Правильно, ваше "статическое давление" падает. Вот именно поэтому на выходе Равшан получает разный напор воды. Просьба в следующий раз не быть столь категоричным в высказываниях.

AppolloRussi написал : Возможно,пригодится ищущим термостаты следующая ссылка:http://www.ooo-lider.ru/catalog/price42/details/71/

Слушайте, ну это же немного из другой оперы. Да, хорошая вещица для подключения стиральной машины, ПММ... Чтобы беречь электроэнергию, затрачиваемую на нагрев холодной воды. Гигиенического душа, наконец. Но причем здесь обычный душ и ванна?? Со стандартными водорозетками и уже сделанным ремонтом?

daniko написал : не обжигаетесь во время пользования ручкой термостата?

1.Она надета на пластмассовый переходник и сильно не нагревается,но туговата в сравнении с Гротерм 1000 и RAF mikros. 2.Висит над ванной и потребность изменить температуру бывает ОООЧЕНЬ** редко и очень ненамного.(и Вы о наличии терморегулятора тоже наверняка забудете)

daniko написал : По паспорту допускаемая разность давлений не более 10%. Если это 2 бар, то получается, например, в ХВС 10 бар, а в ГВС - 8?

Бывает и так. Тогда тем более необходимы редукторы, т.к. ±10% - это более жёсткое требование, чем ±2 бар.

daniko написал : я понял вашу мысль. По факту - да, давление в трубах у Равшана может быть и одинаковое, несмотря на разное сечение. Но представьте себе следующее: вода из трубы с ссуженным сечением попадает в нормальную трубу, не засоренную, то есть, с более широким сечением. Что происходит? Правильно, ваше "статическое давление" падает.

Да, на этом заросшем участке падает давление. Т.е. падение давления с ростом расхода будет в разы более резким, чем на незаросшем стояке. Но по факту душ может не потреблять даже "мизинец". Сравнивать давления в стояках по толщине струи - это забавно, особенно для сантехника.

Равшан написал : 1.Она надета на пластмассовый переходник и сильно не нагревается,но туговата в сравнении с Гротерм 1000 и RAF mikros. 2.Висит над ванной и потребность изменить температуру бывает ОООЧЕНЬ редко и очень ненамного.(и Вы о наличии терморегулятора тоже наверняка забудете)

Что висит над ванной? Ваш смеситель или вы о ссылке AppolloRussi? Потребность изменить температуру будет у меня всегда. Каждый день. Утром. Когда я принимаю контрастный душ :)