Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4028214

Вот и вопрос появился...
В данный момент СО выглядит так:

регистры именно такие, т.е. толстые параллельные трубы, без радиаторов.

Если ставить настенник, то трубу верхнего розлива надо убирать и делать по полу рядом с обраткой? Для того, чтобы воздух из системы удалить при наборе?..
Или оставить так, но в месте выхода патрубка на расширитель ставить что-то типа крана маевского? Но там труба зашита в потолок, придётся ломать...

При таком раскладе насколько лучше/хуже такой вариант: поставить новый напольник (какой посоветуете?? отапливаемая площадь - около 70м.кв., но с высокими потолками - 3,2м. ) с возможностью подготовки ГВС, а на чердак поставить новый расширитель (мембранный пойдёт? или опять открытого типа? просто не сталкивался никогда), т.е. оставить всё как есть, поменяв котёл и расширитель? Тут, видимо, надо добавить насос (есть ли модели котлов с насосом) и группу безопасности (про группу - со слов продавца, -что за was is das и для чего нужно?). При такой системе получается, что насос будет гонять теплоноситель, а при его отключении система остаётся обычной гравитационной, как и раньше. Я правильно мыслю или всё не так?

Alexander_B, Только вот решили тему.Найду,выложу.

ок, буду ждать...

касимов, тему прочёл, но чётких ответов на свои вопросы не нашёл. Прошу ещё раз посмотрите сообщение #61!
Особенно последний абзац, про напольник... нужен ли насос? Что с расширителем? Какой расширитель? Закрытая или открытая СО? Будет ли работать система как ЕЦ, если отключить насос?
В общем, вопров уйма, а холода на подходе... прошу помочь!

Alexander_B написал :
такой вариант: поставить новый напольник

Alexander_B написал :
с возможностью подготовки ГВС,

Грубый подсчет ГВС: делим марку котла на 2.Столько он выдаст горячей воды.При максимальном нагреве.Но пользоваться нужна сноровка. Теплообменник ГВС нагревается от воды в котле.Зачит нужен кран перекрывающий СО. на Вашу площадь нужен 11й котел.ГВС там только помыть посуду.

Alexander_B написал :
видимо, надо добавить насос

Alexander_B написал :
В общем, вопров уйма,

Неразрешимых небудет.

Не, так не пойдёт... буксуем на месте))
Копирую сообщение:
"такой вариант: поставить новый напольник (какой посоветуете?? отапливаемая площадь - около 70м.кв., но с высокими потолками - 3,2м. ) с возможностью подготовки ГВС, а на чердак поставить новый расширитель (мембранный пойдёт? или опять открытого типа? просто не сталкивался никогда), т.е. оставить всё как есть, поменяв котёл и расширитель? Тут, видимо, надо добавить насос (есть ли модели котлов с насосом) и группу безопасности (про группу - со слов продавца, -что за was is das и для чего нужно?). При такой системе получается, что насос будет гонять теплоноситель, а при его отключении система остаётся обычной гравитационной, как и раньше. Я правильно мыслю или всё не так?" - вот тут везде, где стоит знак вопроса надо бы прояснить)))

Регистрация: 14.06.2013 Николаев Сообщений: 514

Alexander_B написал :
Не, так не пойдёт... буксуем на месте))
Копирую сообщение:
"такой вариант: поставить новый напольник (какой посоветуете?? отапливаемая площадь - около 70м.кв., но с высокими потолками - 3,2м. ) с возможностью подготовки ГВС,

Любой с хорошим большим теплообменником из толстой стали, современными микрощелевыми горелками и хорошей автоматикой (у нас Итальянская самая ходовая) А на двухконтурный особо не рассчитывайте, понты это всё

Alexander_B написал :
а на чердак поставить новый расширитель (мембранный пойдёт? или опять открытого типа? просто не сталкивался никогда), т.е. оставить всё как есть, поменяв котёл и расширитель?

На чердак не нужно, гоморой это страшный (я про простой бачёк) а мембранный на обратку ставится

Alexander_B написал :
Тут, видимо, надо добавить насос (есть ли модели котлов с насосом)

Насос нужен, котлов с насосом (напольников) не встречал, даже если и появятся до лучше по отдельности подобрать два хороших компонента

Alexander_B написал :
и группу безопасности (про группу - со слов продавца, -что за was is das и для чего нужно?).

Подрывной клапан - для сброса избыточного давления при внештатной ситуации, манометр - контролироывть давление в системе,автомат маевского - ХЕЗ, выкрутите, поставите заглушку а его установите в месте бывшей врезки расш. бачка.

Alexander_B написал :
При такой системе получается, что насос будет гонять теплоноситель, а при его отключении система остаётся обычной гравитационной, как и раньше. Я правильно мыслю или всё не так?"

Да

Alexander_B написал :
поставить новый напольник (какой посоветуете??

Какой стоял по мощности,как зовут? Саш/пардон на ты/там у тебя рядом Боринские котлы делают.Я их ставлю и радуюсь.

Alexander_B написал :
(мембранный пойдёт?

Я бы оставил открытый.Напольники выдерживают определенное/махонькое/давление.

Alexander_B написал :
(про группу - со слов продавца, -что за was is das и для чего нужно?)

Открытый РБ это и есть группа безопасности.При закрытой СО,ГБ это необходимость.

Alexander_B написал :
система остаётся обычной гравитационной, как и раньше.

только при добавлении насоса прогрев быстрее и равномернее.
Alexander_B, У меня СО почти копия твоей .Тоже регистры.Давай дальше.

Вооооот, уже проясняется, сенкс вам обоим...)
Давайте проясним вопрос про расширительный бак - ставить не ставить? Какая экономическая сторона вопроса? Если открытый бак - то гб не нужна, так? Если закрытый мембранный - то нужна... какова примерная стоимость мембранного бака+ГБ?
Это вопрос номер раззззз...
И по ГВС просветите: на принятие душа и мытья посуды (неодновременно, ессесно) не хватит мощности? Вот тут ссылка была: такой подойдёт? Ну, или с подобными параметрами (надо по магазинам проехаться)

Alexander_B, Рассказ. Бачек 18 литров/экспанзомат/ стоит в пределах 1 000 рупий. ГБ сколько,так сразу не скажу.

Alexander_B написал :
на принятие душа и мытья посуды (неодновременно, ессесно) не хватит мощности?

Однозначно.Или,или!

Alexander_B написал :
такой подойдёт?

Каков старый работяга? Чей?

Регистрация: 14.06.2013 Николаев Сообщений: 514

Alexander_B написал :
Давайте проясним вопрос про расширительный бак - ставить не ставить? Какая экономическая сторона вопроса? Если открытый бак - то гб не нужна, так? Если закрытый мембранный - то нужна... какова примерная стоимость мембранного бака+ГБ?

Если есть возможность поставить открытый бачек так чтоб он глаза не мулил, это лучше всего. Безопасно, просто, надёжно, недорого. Можно простой пластиковый прозрачный лоток с крышкой, всегда уровень видно. Я у себя такого места не нашел, поставил на обратку. В магазин за бачком лень было ехать, подключил ёмкость 50 л в нижнюю точку, которая удачно спряталась в шкаф и фсё. Подпитываю раз в сезон, после пуска и прогрева.

Как бы в тему.Напольники эти по паспорту 1,5 давление держат нормально.Но надолго ли хватит неизвестно.Только один наблюдаю 4года.Вверху спускник,РБ внизу спущен до 0,8.Регистры по кругу дома.Контруклоны не давали протолкнуть ЕЦ,посему сразу был воткнут насос.Заполнил 0.2,пока выходил воздух прыгало до 1,2,подпитывал.Успокоилось на 0.8 /давление плюс,минус,не конспектировал/.Слил опять до 0,2.При полном прогреве поднималось до 1,2.Максимум!,бабушка/божий одуванчик/ заливала 2,3.Это максимум водопровода.Котел пока еще жив.

касимов написал :
Саш/пардон на ты/там у тебя рядом Боринские котлы делают.

Они автоматику Арбат перестали хоть ставить? С Арбатом -точно котел не берите))

Nadejda написал :
перестали хоть ставить?

Перестали. Жуковский вот только остатки распродает.

касимов написал :
Перестали. Жуковский вот только остатки распродает.

Ну хоть это радует... а то была у меня Боринская ИШМА настенная с Арбатом... который сошел с ума достаточно быстро...

Регистрация: 14.06.2013 Николаев Сообщений: 514

касимов написал :
Как бы в тему.Напольники эти по паспорту 1,5 давление держат нормально.

А у моего по паспорту 0,7 атм. И система закрытая Уже лет восемь И без проблем

Старый котёл - АОГВ-24. По поводу расширителя: да, простой расширитель был бы, наверное, проще и уместнее, но он, зараза, стоит на чердаке, соответственно, контролировать неудобно... надо утеплять и т.д.
А по поводу гвс - просто нужно мне понять, стоит ли брать двухконтурник, будет ли им удобно пользоваться, хватит ли мощности... если достаточно удобно и хватило бы на приём душа - было бы неплохо...

Alexander_B написал :
контролировать неудобно.

Шланг и в раковину.

Alexander_B написал :
АОГВ-24.

При модернизации системы, на душ хватит.

Alexander_B написал :
А по поводу гвс - просто нужно мне понять, стоит ли брать двухконтурник, будет ли им удобно пользоваться, хватит ли мощности... если достаточно удобно и хватило бы на приём душа - было бы неплохо...

Двухконтурный напольник, и вообще двухконтурный не вижу смысла брать. Лучше одноконтурный котел и водонагреватель - любого типа электро, газовый (колонка). Летом тоже горячая вода требуется, не гонять же из-за нее котел.

С одноконтурным котлом для ГВС пока еще ничего не придумали лучше, комфортней и экономичней, чем бойлер косвенного нагрева.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Просто думал, что вода, нагретая газом, будет дешевле, чем нагретая электричеством... сейчас в ванной и на кухне стоят электроводонагреватели, можно, конечно, их оставить и взять одноконтурный...

Alexander_B написал :
можно, конечно, их оставить и взять

Двухконтурный.Разница в 2рубля.Зимой всегда помоешь посуду.Кран на обратку и при полном включении горячая на помывку./ванну не наполнишь/.Летом и вмежсезон пользуй электро.

Alexander_B написал :
Просто думал, что вода, нагретая газом, будет дешевле, чем нагретая электричеством... сейчас в ванной и на кухне стоят электроводонагреватели, можно, конечно, их оставить и взять одноконтурный...

Так БКН и нагревает воду для ГВС не электричеством, а газом, посредством мощности одноконтурного котла. Причем вторичные теплообменники как у двухконтурного не дохнут, потому, что в одноконтурных котлах их просто нет.

И еще один немаловажный момент. БКН позволяет летом иметь работающие полотенцесушители. Которые подключаются по хорошему именно к рециркуляции ГВС. Если же пользоваться электрическими полотенцесушителями - дорого за электричество платить получается. Да и не стоит из ПС устраивать для себя в ванной "электрический стул". Не дело это 220 без защиты, да и в сырых помещениях, да еще с влажной кожей. В ванной и от 36 вольт вполне может до смерти поразить электротоком.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

касимов написал :
Двухконтурный.Разница в 2рубля.Зимой всегда помоешь посуду.Кран на обратку и при полном включении горячая на помывку./ванну не наполнишь/.Летом и вмежсезон пользуй электро.

Да, резон есть... Придётся только с подводкой воды в ваной и на кухне пошаманить, ведь будет два источника ГВС - котёл и электро... Трёхходовый кран? обратный клапан?
"Кран на обратку и при полном включении горячая на помывку" - не понял... плизз, расшифровать...
Ванну мы и так не наполняем - как-то не пользуемся, душ - быстрее...)))

Inch1964 написал :
Так БКН и нагревает воду для ГВС не электричеством, а газом, посредством мощности одноконтурного котла. Причем вторичные теплообменники как у двухконтурного не дохнут, потому, что в одноконтурных котлах их просто нет.

Да, почитал про БКН. Его просто некуда ставить и бюджет будет гораздо больше. Полотенцесушителей нет. По поводу "дохнут" вторичные теплообменники в двухконтурных... Да, на старом АОГВ-24 пару лет пользовались горячей водой, воды для душа хватало, но у нас вода сильно минерализованная, накипь сильно прёт, поэтому теплообменник начал хандрить и сдох. Больше не пользовались...

Alexander_B написал :
на старом АОГВ-24 пару лет пользовались горячей водой, воды для душа хватало,

Опыт оказывается есть,а я песни слагаю.

Alexander_B написал :
Кран на обратку и при полном включении горячая на помывку" - не понял...

Приобретешь 17й,там по паспорту ГВС 4 литра при 45градусах.При монтаже устанавливается на обратке для перекрытия системы кран.Котел включается по максимуму,нагрев 85 - 90 и ты получаешь достаточное кол-во воды для уверенного душа. Нагревается только стояк над котлом/вот почему открытый РБ предпочтительней,давления нихт/.Автоматика отключит котел при достижении максимальной темпы. Вариант с насосом воплотишь,эт точно.Получится перекрыть кран у насоса и под ним на обратке/вместо описанного ранее/.Сложно?Два крана закрыть?Зато дешево и сердито!

Alexander_B написал :
вода сильно минерализованная, накипь сильно прёт,

Они там с медными и стальными теплообменниками на ГВС.Какой лучше промывается не знаю.Но от стального привкус металла в воде долго держится.

Alexander_B написал :
Да, почитал про БКН. Его просто некуда ставить и бюджет будет гораздо больше. Полотенцесушителей нет. По поводу "дохнут" вторичные теплообменники в двухконтурных... Да, на старом АОГВ-24 пару лет пользовались горячей водой, воды для душа хватало, но у нас вода сильно минерализованная, накипь сильно прёт, поэтому теплообменник начал хандрить и сдох. Больше не пользовались...

Значит в двухконтурном вторичные теплообменники (или общие битермические) будут вообще сдыхать крайне быстро. И за ремонт котла платить с заменой теплообменника придеться каждый раз чуть ли не половину стоимости котла. Да и без отопления сидеть в морозы, и ждать размораживания системы, а не только без горячей воды сидеть до ремонта.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Ну, как не странно, теплообменник котла не менялся ни разу...