Аватар пользователя
Ответчик

Местный

Регистрация: 30.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 127

11.09.2013 в 13:45:51

Всем доброго дня! У меня возникла проблема - буду благодарен всем, кто, выскажет дельный совет или подскажет пути решения роблемы! Месяц назад закончил ремонт в квартире. Ремонт был капитальный - с полной переделкой электрики, и разводки водоснабжения.
Несколько дней назад случайно обнаружил в сантехшкафу мокрое пятно на полу. Сначала подумал, что труба потекла, но насторожил легкий запах канализации. Проблема в том, что сантехшкаф полностью зашит гипсокартоном и обложен плиткой. Но сделан большой ревизионный люк (60х80) - доступ ко всей разводке свободный, за исключением тех участков, которые идут вдоль пола.
Путем обследования нашел, что подтекает один из отводов канализации - внизу центрального стояка (110) сделан ввод тройника. В тройник входит труба слива от ванны, от раковины и в средний ввод тройника вставлено Г-образное колено, в которое в свою очередь вставлены дренажные шланги от водопроводных фильтров. Так вот течь появляется в том месте, где это Г-образное колено входит в тройник - мокрое пятно периодически появляется именно в этом месте. Проверил это еще с помощью палки с закрепленным на ее конце куском туалетной бумаги - при касании бумаги маеста соединения, на ней появлялось мокрое пятно. Течь не сильная - просто иногда немного подкапывает, когда душ принимаешь. Но в любом случае это непорядок, да и запах этот не очень радует.

Самая большая проблема в том, что из-за того, что нижняя часть стояка зашита и обложена плиткой, к этому месту никак не добраться. Разбивать плитку и расшивать стояк это значит фактически делать в санузле новый ремонт, а денег на это нет вообще - и так спим на полу, потому как даже на кровать пока денег нет - все ушло на ремонт... :(

Какие у кого будут мысли как это место можно загерметизировать дистанционно? Давления там нет никакого, значит, по идее, можно что-то придумать не очень сложное, может герметиком каким залить?

Буду признателен за любой совет и любую помощь!!!!

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

11.09.2013 в 15:05:36

Warm Horse написал : Разбивать плитку и расшивать стояк это значит фактически делать в санузле новый ремонт

Зачем новый? Снять несколько плиток, даже разбив их - не трудно, а как сделаете стык труб - новые плитки уложите. Четыре плитки уложить - это совсем не новый ремонт.

Warm Horse написал : к этому месту никак не добраться.

Ну а как тогда герметик Вам поможет, если туда не добраться? Странные у Вас вопросы....

0
Аватар пользователя
Ответчик

Местный

Регистрация: 30.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 127

11.09.2013 в 17:31:46

Vladimir_Vas написал : Зачем новый? Снять несколько плиток, даже разбив их - не трудно, а как сделаете стык труб - новые плитки уложите. Четыре плитки уложить - это совсем не новый ремонт.

Это теоретически. А практически это уже проходили. Эти же мои рабочие умудрились закоротить провод, когда вешали бра в ванной. Провод перегорел прямо у основания выхода из стены. Пришлось снимать плитку, чтобы его нарастить. Снять плитку целой не получилось. Благо у меня несколько штук оставалось. А той плитки, что нужно снимать в туалете не осталось ни одной - вся ушла под расчет. Так получилось.. Покупать новую - это лотерея. Можно запросто не угодить в тон и калибр. Это я тоже проходил, когда эти же мои рабочие, уложив плитку в коридоре и на кухне умудрились ее поцарапать - я заставил все это дело переделать. И приобретенная плитка взамен поврежденной отличалась по цвету очень сильно! Не буду сейчас описывать чего и как мне стоило решить проблему - я нашел плитку из той же партии, из которой брал, но это было очень большим везением и помог мне в этом мой друг юности, который работатет в фирме, где я плитку покупал. Да и времени с момента первичного приобретения прошло мало. А учитывая сегодняшнюю дату прошло уже почти 5 месяцев - плитки того же тона и калибра мне точно не найти! А это значит, что в случае, если плитку без повреждений снять не удастся, нужно будет класть новую. А это в свою очередь значит, что на 99,9% она будет отличаться по цвету и калибру. А учитывая то, что к этому ремонту мы шли ровно 20 лет, откладывая на него деньги, можете себе представить, с каким сердцем мы потом будем смотреть потом на это безобразие. Поэтому и выходит, что перекладывать нужно будет весь санузел, чтобы было все как и раньше. Я не думаю, что и Вы бы, выложив круглую сумму за ремонт и отказывая себе во многом много лет, согласились бы потом наблюдать у себя в санузле цветовую мозаику.

Vladimir_Vas написал : Ну а как тогда герметик Вам поможет, если туда не добраться? Странные у Вас вопросы....

Туда не добраться напрямую - руками. Расстояние - метр и десять сантиметров. Но можно добраться с помощью любого удлинителя, трубки и т.д. - например, залив герметик через трубку-удлинитель. Я поэтому и прошу совета, поскольку не знаю достаточно хорошо рынка материалов и приспособлений. Сегодня же 21-й век и много различных ноу-хау. Тот, кто работает в этой области должен же знать, какой материал в данном случае предложить. Наверняка же есть простые решения для подобных ситуаций. И, помимо всего прочего (материалов и приспособлений) наверняка есть еще умные головы (И Н Ж Е Н Е Р Ы - в самом хорошем смысле этого слова!), которые могут помочь действительно нетривиальным, но простым в реализации советом в решении этого вопроса! А задавать мне мой же вопрос - это, извините, не помощь...

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

11.09.2013 в 18:32:53

Warm Horse, Не понятен образ тройника.Похож?

0
Аватар пользователя
Ответчик

Местный

Регистрация: 30.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 127

11.09.2013 в 23:11:14

касимов написал : Warm Horse, Не понятен образ тройника.Похож?

Не совсем. Мой тройник по виду как трезубец - три отвода по 40 мм сводятся в один 40 мм, который в свою очередь вставляется горизонтально в вертикальный центральный стояк - тот, что на Вашем фото посередине. А это имеет какое-то значение в решении моего вопроса?

0
Аватар пользователя
Medtech

Местный

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

11.09.2013 в 23:27:10

Без фото подсказать, что пальцем в небо, всяко будет не так. Меньше слов, больше фото.

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

11.09.2013 в 23:33:33

Warm Horse написал : на Вашем фото посередине.

На фото посередине два раструба на 50,горизонтально входят в 110. Что есть у Вас?

Warm Horse написал : значение в решении моего вопроса

Знать врага в лицо,уже почти победа. Мы не знаем с кем бороться.Поэтому все молчат.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

12.09.2013 в 09:17:33

Warm Horse написал : Мой тройник по виду как трезубец - три отвода по 40 мм сводятся в один 40 мм,

Называется крестовина одноплоскостная с диаметром 40 и углом 67 градусов.

Warm Horse написал : А это имеет какое-то значение в решении моего вопроса?

Вы зайдите в магазин сантехники - покрутите эту крестовину в руках. Тогда поймете, что залезть туда дистанционно, без разборки узла - почти невозможно. У вас отводы дренажные фильтров входят в уголок на 40, а уголок входит в центральную часть крестовины одноплоскостной на 40. Так вот, если течь действительно в стыке уголка с трезубцем - там нету или поврежден кольцевой уплотнитель - это без разборки узла не чинится. Но, не исключено, что течь имеет место на вводе дренажных шлангов в уголок. Как этот узел загерметизирован, если два шланга входят в одно отверстие?

0
Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

12.09.2013 в 09:56:52

Vladimir_Vas написал : не исключено, что течь имеет место на вводе дренажных шлангов в уголок.

Вполне возможно, что именно здесь и подтекает, т.к. соединение это нестандартное и что там накрутили ваши работники одному богу (ну и им) известно. А к соединению с тройником просто стекает по наружной стороне трубы. Кстати, присутствие запаха канализации говорит о том, что где-то в соединении отсутствует или повреждено уплотнение. Мое подозрение падает на узел ввода дренажных шлангов в отвод. Также не исключен вариант, что протекает вентиль какого-то промывного фильтра и капли по шлангу и наружной стороне Г-образного "колена" дотекают опять же до соединения в тройник.

Поэтому я бы Вам предложил проверить дренажные шланги на протекание по ним воды, намотав на них полоски туалетной бумаги и через некоторое время проверив их на сухость. А также сделать через люк фотографии ваших соединений в области протечки.

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

12.09.2013 в 10:11:16

Warm Horse написал : в которое в свою очередь вставлены дренажные шланги от водопроводных фильтров. Так вот течь появляется в том месте, где это Г-образное колено входит в тройник

Глушим отвод.Ищем новое место под дренаж.

0
Аватар пользователя
Ответчик

Местный

Регистрация: 30.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 127

12.09.2013 в 10:18:22

Medtech написал : Без фото подсказать, что пальцем в небо, всяко будет не так. Меньше слов, больше фото.

Фото могу попробовать сделать, но чем оно может помочь? Попробую упростить мною сказанное. Представим, что у меня та крестовина, которая на фото выше. В левый отвод на 40 мм вставлена горизонтальная труба. Течь именно в том месте, где эта труба вставляется в этот самый отвод. Как этот стык можно загерметизировать дистанционно?

0
Аватар пользователя
Ответчик

Местный

Регистрация: 30.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 127

12.09.2013 в 10:22:05

касимов написал : На фото посередине два раструба на 50,горизонтально входят в 110. Что есть у Вас?

Знать врага в лицо,уже почти победа. Мы не знаем с кем бороться.Поэтому все молчат.

Только что написал выше. Максимально упрощаю описание: две трубы по 40 мм входят одна в другую. Течь в месте их стыка. Расстояние от пола около 10 см. Расстояние от края ревизионного люка до этих труб метр и десять сантиметров.

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

12.09.2013 в 10:28:06

Warm Horse, Отвод в 110ку диаметром 50.И уплотнение там .чтобы держать 50ку. После состыковки сороковок.в какой уголок * Г*/какого диаметра/они попадають?

0
Аватар пользователя
Ответчик

Местный

Регистрация: 30.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 127

12.09.2013 в 10:40:58

Vladimir_Vas написал : Называется крестовина одноплоскостная с диаметром 40 и углом 67 градусов.

Спасибо! Теперь буду знать.

Vladimir_Vas написал : Вы зайдите в магазин сантехники - покрутите эту крестовину в руках. Тогда поймете, что залезть туда дистанционно, без разборки узла - почти невозможно. У вас отводы дренажные фильтров входят в уголок на 40, а уголок входит в центральную часть крестовины одноплоскостной на 40. Так вот, если течь действительно в стыке уголка с трезубцем - там нету или поврежден кольцевой уплотнитель - это без разборки узла не чинится.

Я держал ее в руках еще до того, как ее установили. Она ничем не отличается от любого другого стыковочного сантехнического узла, в том числе и от простой прямой трубы с вводом. Ключевое слово у Вас - ПОЧТИ невозможно. :) Это не синоним СОВЕРШЕННО невозможно. :) Да, я знаю, что там есть кольцевой резиновый уплотнитель. Скорее всего (по моей версии, его или повредили, или сдвинули с места при монтаже. И вся штука заключается в том, что течь эта не постоянная, а только когда есть большой водоразбор, причем преимущественно не у меня в квартире, а по стояку - когда идет обильный слив и судя по всему обратным током немного попадает в мои отводы.

Хочу акцентировать внимание на том, что я не веду речь о том, что бы починить место стыка путем его разборки. Понятно, что это самый правильный и надежный способ, но в моем случае крайне нежелательный, т.к. без нового ремонта в санузле не обойтись, а средств на это нет. Я веду речь о том, чтобы ЗАГЕРМЕТИЗИРОВАТЬ этот стык ДИСТАНЦИОННО, с ВНЕШНЕЙ стороны, с помощью каких-либо герметиков или приспособлений. Тут помимо знания рынка материалов еще нужна инженерная смекалка. Ну, или опыт решения подобных ситуаций. Поэтому и обращаюсь к сообществу. :)

Vladimir_Vas написал : Но, не исключено, что течь имеет место на вводе дренажных шлангов в уголок. Как этот узел загерметизирован, если два шланга входят в одно отверстие?

Да, два шланга входят в одно отверстие, которое проделано в торцевой заглушке. И все это дело полностью залито герметиком. Но течь в этом месте исключена полностью! Во-первых, дренажным сливом я пользовался один-единственный раз - сразу после окончания ремонта промыл фильтры. После этого ни капли воды через него не прошло.
Во-вторых, место входа шлангов в отверстие очень плотно залито герметиком. В-третьих, дренажные шланги не просто входят в отверстие - они пропущены более, чем до половины длины колена. А снизу вверх вода там течь не может. Ну и, в-четвертых, вертикальная часть колена абсолютно сухая со всех сторон.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

12.09.2013 в 10:47:30

Warm Horse написал : Течь в месте их стыка.

Уверены? Тогда делаете такой бандаж: Берете две деревянных палочки длиною метр двадцать. К одной степлером прикрепляете полосу шириной сантиметров 6-8 и длиной 20. Лучше всего использовать отрезок капроновых чулок стареньких или отрезать от колготок. Намазываете на бандаж герметик сантехнический слоем миллиметров в пять, стараясь пропитать ткань герметиком. А вот дальше - самое трудное. Опустив бандаж палочкой вниз - другой палочкой надо подвести его снизу трубы в месте стыка, обернув лентой с герметиком трубу снизу и завернуть бандаж сверху - так как это делает манжета прибора для измерения артериального давления. В конце, оперируя двумя палочками постарайтесь эту манжету натянуть - чтобы из под нее выдавливался бы герметик. Через несколько часов Вы получите герметичный бандаж стыка. Только, еще раз спрошу - Вы уверены, что подтекает именно этот стык?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу