Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 17.06.2006 Нижневартовск Сообщений: 266
#4583994

Приветствую всех!
Знаю, что тема избита, но ответа на свой вопрос так и не нашел. А может быть плохо искал.
В настоящий момент во всей квартире, кроме кухни, установлены чугунные радиаторы. Собираюсь менять на алюминий. Стоит ли увеличивать количество секций по сравнению с чугуном? Если оставить такое же количество, то не соответствует рекомендациям - 1 секция на 2 кв.м. Сейчас в трех комнатах (18, 15 и 14 кв.м.) стоит по 6 секций. В четвертой комнате (20 кв.м.) стоит два радиатора - на подаче (нижней) 4 секции и на обратке 3 секции. Стояки в разных углах комнаты. Хочу оставить один радиатор на подаче, увеличив кол. секций. В принципе, тепла зимой хватает.

на биметал , просто алюминий ставить нельзя

Регистрация: 17.06.2006 Нижневартовск Сообщений: 266

лирик написал :
на биметал , просто алюминий ставить нельзя

Знаю, читал. Но у меня на кухне 6 лет стоит Nova Florida 5 секций, пока целая. Единственное, не учел при замене, что там подача нижняя, радиатор горячий только по диагонали.

xax_nv написал :
Знаю, читал. Но у меня на кухне 6 лет стоит Nova Florida 5 секций, пока целая.

правильно - незачем боятся страшилок про алюминий : во многих городах, областях нормально стоит.

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Регистрация: 17.06.2006 Нижневартовск Сообщений: 266

Ребята, а по существу вопроса что скажите?

Если тепла хватает - значит и количество секций можно оставить прежним.
Если хочется рискнуть с алюминием - то пожалуй и направление подачи в стояках выяснять не обязательно, хотя есть шанс что при нижней подаче будет греть хуже чугуна...

Но по уму делают конечно не так:
Биметалл с подачей теплоносителя в верхний коллектор. Байпас. Шаровые краны. Регулирующий вентиль/термоклапан.

Регистрация: 17.06.2006 Нижневартовск Сообщений: 266

Mazayac написал :
...направление подачи в стояках выяснять не обязательно, хотя есть шанс что при нижней подаче будет греть хуже чугуна...
Но по уму делают конечно не так:
Биметалл с подачей теплоносителя в верхний коллектор. Байпас. Шаровые краны. Регулирующий вентиль/термоклапан.

Спасибо за отклик. При нижней подаче греть будет хуже однозначно, в этом я уже убедился после установки алюминия на кухне.
Ну, а байпас и регулирующий вентиль конечно же будут. Меня интересовало именно соотношение количества секций Чугун - Алюминий.

При верхней подаче соотношение 1 к 1.
При нижней - непредсказуемо.
Но простое увеличение количества секций при нижней подаче особого эффекта не даст, надо переделывать подключение.

Mazayac написал :
При верхней подаче соотношение 1 к 1

чугунный радиатор : 1 секция на 1.5 кв.м , алюминий 1 секция почти 2 кв.м (1.8-1.9)

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

santex-SVAR написал :
правильно - незачем боятся страшилок про алюминий : во многих городах, областях нормально стоит.

во многих городах обычная вода в качестве теплоносителя, а у кого то и с "присадками". и как аллюминий поведет себя с ними, хз, имхо, экономия неоправданная, в 100 руб за секцию. да и прочность выше биметалла.

Легенда68 написал :
да и прочность выше биметалла.

у алюминия прочность возможно больше чем прочность старых стояков .
какой смысл еще прочней радиаторы ставить ? это напоминает цифру 240 на спидометре. типа круто - а реально востребовано ?

Легенда68 написал :
у кого то и с "присадками". и как алюминий поведет себя с ними, хз,

особенно когда ставят половинчатый биметалл : на картонной упаковке написано биметалл - а по факту половина внутренних каналов - алюминий омываемый этими присадками . и почему они агрессивно не воздействуют на него ???

Легенда68 написал :
во многих городах обычная вода в качестве теплоносителя

а в москве какая то особенная : столичная - гламурная ?

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

santex-SVAR написал :
какой смысл еще прочней радиаторы ставить ?

в том, что за потоп по вине радиатора отвечать собственнику, в отличие от стояков.

santex-SVAR написал :
особенно когда ставят половинчатый биметалл : на картонной упаковке написано биметалл - а по факту половина внутренних каналов - алюминий омываемый этими присадками

ну это уж совсем без головы покупать, от балды.

santex-SVAR написал :
и почему они агрессивно не воздействуют на него ???

я не утверждал, что воздействуют. но могут. ну дело то конечно, хозяйское, но сэкономить тыщу на радиаторе, в обмен на спокойствие, думаю, она того не стоит.

santex-SVAR написал :
а в москве какая то особенная : столичная - гламурная ?

возможно

Регистрация: 17.06.2006 Нижневартовск Сообщений: 266

Не в экономии дело. На нашем теплоносителе алюминий прекрасно себя чувствует, у меня один радиатор уже порядка шести лет стоит, и нормально. В биметалле меня смущают более узкие каналы.

"шесть лет стоит и нормально" , слабо снять и посмотреть какие там раковины выело? видел сам как аллюминий сжирается водой , скорость процесса 1 мм за 2-3 года , не нужно ставить в квартиры алюминий , 5-7 лет осталось и начнётся виселуха

xax_nv написал :
Не в экономии дело. На нашем теплоносителе алюминий прекрасно себя чувствует

Риск естественно благородное дело.....Мое мнение -на квартиры чугун!

Легенда68 написал :
в том, что за потоп по вине радиатора отвечать собственнику, в отличие от стояков.

Золотые слова!

iv.iv написал :
Риск естественно благородное дело.....Мое мнение -на квартиры чугун!

Золотые слова!

А так же существуют современные чугунные радиаторы, созданные из уплотненного чугуна и выглядящие один в один как алюминий/биметал, сохранив при этом все преимущества чугуна! Цена соответствует биметаллу... Хозяин - барин !

Регистрация: 17.06.2006 Нижневартовск Сообщений: 266

Может быть во Владике и существуют, а вот в Нижневартовске их нет.

Дмитрий GT написал :
А так же существуют современные чугунные радиаторы, созданные из уплотненного чугуна и выглядящие один в один как алюминий/биметал, сохранив при этом все преимущества чугуна! Цена соответствует биметаллу... Хозяин - барин !

"Уплотнённый чугун" - новое слово в металлургии

Дмитрий GT написал :
созданные из уплотненного чугуна и выглядящие один в один как алюминий/биметал, сохранив при этом все преимущества чугуна! Цена соответствует биметаллу

вы какие бренды имеете ввиду - ненароком KONNER ?

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

xax_nv написал :
Знаю, читал. Но у меня на кухне 6 лет стоит Nova Florida 5 секций, пока целая. Единственное, не учел при замене, что там подача нижняя, радиатор горячий только по диагонали.

У меня Нова Флорида севен с 2007 года стоит и ничего.

Регистрация: 19.07.2012 Котельники Сообщений: 33

santex-SVAR написал :
вы какие бренды имеете ввиду - ненароком KONNER ?

Простите что влез , SVAR - судя по Вашим фотоотчетам Вы довольно плотно работаете с KONNERом , поэтому у меня возникли некоторые к Вам по этим радиаторам: сложно-ли из них собрать батарею на небходимое кол-во секций (24, планирую - 10+10+4 или 7+7+7+4), идут ли ниппеля и прокладки в комплекте , подойдет ли советский ключ для стяжки секций и на что грамотно подвесить всё это ? Да еще - подводка 3/4 , понадобятся ли переходники ? Заранее благодарю. Собственно взамен этому , будет ли теплее ,как думаете ?

никогда их не скручивали - ставили только заводские сборки на 3/4.

чугуняки коннер - KONNER во всей красе :
[

]().[

]().[

]().[

]().[

]().[

]().[

]().[

]()

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

24 секции - это какой-то ад. При боковом подключении ещё и прогреваться не будет полностью.
То что на фото - вероятно просто забито шламом многолетним, да отводы заросли - вот и не греет.

Mazayac написал :
24 секции - это какой-то ад. При боковом подключении ещё и прогреваться не будет полностью

подобное количество секций - только диагональное подключение :

[

]().[

]().[

]()

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Регистрация: 19.07.2012 Котельники Сообщений: 33

[QUOTE=santex-SVAR;4601243]никогда их не скручивали - ставили только заводские сборки на 3/4.

Ну спасибо хотя-бы за внимание. Но скрутить придется, так как иначе смысла в замене не будет. 12 секций КОNNERа будут греть также.

Регистрация: 19.07.2012 Котельники Сообщений: 33

Mazayac написал :
24 секции - это какой-то ад. При боковом подключении ещё и прогреваться не будет полностью.
То что на фото - вероятно просто забито шламом многолетним, да отводы заросли - вот и не греет.

Старая батарея греет прекрасно и полностью прогревается, но комната угловая плюс большое окно 210х180 и банально не хватает тепла - в морозы там +15 С (была идея дополнительно завести еще батарею на холодную стену, но жена не дает - появляются проблемы с расстановкой мебели).

Выясняйте направление подачи и делайте диагональное подключение.
Также стоит озаботиться теплоизоляцией стен, благо сейчас этим занимаются все кому не лень. Эффект будет заметнее, чем от роста батареи.

Регистрация: 19.07.2012 Котельники Сообщений: 33

Mazayac написал :
Выясняйте направление подачи и делайте диагональное подключение.
Также стоит озаботиться теплоизоляцией стен, благо сейчас этим занимаются все кому не лень. Эффект будет заметнее, чем от роста батареи.

Hаправление подачи известно - верхняя. Кроме диагонального придумать что-то сложно. Пока сделаем этот минимум (вторую оконную раму уже добавил) и посмотрим, что будет зимой. Надеюсь хуже не будет. С утеплением стен снаружи ЖЭК даже слушать не хочет, а делать изнутри уже закончив ремонт пока нет желания.

Изнутри бессмысленно утепляться.
Окна - да, ещё одна статья теплопотерь, что за "ещё одна рама"?
Пересобирать два радиатора в один однозначно не стоит, как его потом кантовать - не подумали?
Вон выше примеры подключения двух радиаторов рядом.

romalex написал :
Но скрутить придется, так как иначе смысла в замене не будет.

возможно вы передумаете делать такой опрометчивый шаг :

santex-SVAR написал :
Самый существенный минус чугуняки-это их ВЕС!!! До сих пор мышцы ноют :-) до сих пор вертится на языке фраза : "чтож я маленький не СДОХ "

да и потом как ее снимать промывать ? лучше не скручивать , а ставить по отдельности :

[

]().[

]()

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.