Аватар пользователя
Borman_RU

Местный

Регистрация: 21.07.2013

Москва

Сообщений: 43

22.09.2014 в 23:17:35

Здравствуйте!

Озадачился отоплением 2-х этажного кирпичного дома. В основном - для приездов на выходные, но не исключено длительное зимнее проживание.

Есть ТТ котёл на 14 киловатт, планируется докупить к нему котел Star control на 12 киловатт. Оба котла должны работать как отдельно, так и совместно. Устанавливаются в отапливаемой веранде. Разводка котлов металлом, подача и обратка примерно 3 метра 32-й трубы. Далее армированный пропилен, к расширительному баку 32 труба, от него сужения вплоть до 20-й трубы. Радиаторы - 20-й трубой. На каждом радиаторе планируется установить кран Маевского + 2 крана ремонтных. В помощь системе - 25-й насос на обратке, на байпасе.

Набросал плоскую схему.

Интересны отзывы (буде ли работать) и предложения.

0
Вложение
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

22.09.2014 в 23:48:00

Borman_RU, скорее всего работать не будет. Поясните, что за диаметры Вы обозначили на схеме? Это Ду или наружный диаметр? Нет желания голову сломать, укажите всё в ДУ.

Если у Вас ТТкотел, то система должна быть открытая, с гравитационной циркуляцией, и из металлических труб (если не предусматривается ТА).

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Borman_RU

Местный

Регистрация: 21.07.2013

Москва

Сообщений: 43

23.09.2014 в 00:45:07

Диаметр труб - который указывает производитель, к примеру http://www.san-detal.ru/truba-32-mm-so-steklovoloknom-p-1563.html/manufacturers_id/52

Система получается открытая, с дополнительным насосом, 3 метра от котлов подача и обратка - стальной трубой 1 1/2", далее пропиленовыми трубами. Расширительный бак - в самой верхней точке. 2-й этаж отключаемый (зимой не особо нужен), розлив по второму этажу - нижней подачей, по первому - верхней подачей.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

23.09.2014 в 14:34:26

Borman_RU, пластиковые и медные трубы указывают по наружному диаметру. Но на Вашей схеме указано Ф30 мм, а такого наружного диаметра не бывает у таких труб. Стальные ВГП трубы указывают в ДУ или в дюймах.

Очень опасную для жизни схему Вы изобразили.

Inch1964 написал : Если у Вас ТТкотел, то система должна быть открытая, с гравитационной циркуляцией, и из металлических труб (если не предусматривается ТА).

Ваша система должна работать и без насоса в режиме гравитационной циркуляции (ЕЦ).

Borman_RU написал : Оба котла должны работать как отдельно, так и совместно.

Довольно сильно усложниться система, чтобы котлы работали совместно. Действительно ли нужно это? При каких обстоятельствах потребуется совместная работа котлов?

По Вашей схеме совместно они работать не будут.

РБ должен находиться над ТТкотлом. Точнее труба от ТТкотла к РБ должна идти под углом к горизонту как можно вертикальнее. Без всяких крутых поворотов и горизонтальных участков.

Вообще неверно выбрана схема. Советую по схемам ниже.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
qaz10

Местный

Регистрация: 23.09.2008

Москва

Сообщений: 381

23.09.2014 в 15:58:28

Borman_RU, не будет у Вас работать гравитационка с полипропиленом и такими диаметрами. Стояк должен быть минимум 2" стальной трубы, а далее по убывающей. Делайте СО закрытой с принудительной циркуляцией.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

23.09.2014 в 16:40:35

qaz10 написал : Делайте СО закрытой с принудительной циркуляцией.

Из каких соображений даете такие советы?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Borman_RU

Местный

Регистрация: 21.07.2013

Москва

Сообщений: 43

23.09.2014 в 21:07:58

Закрытую систему с ТТ котлом? Вскипит, и разлёт кирпичей составит радиусом метров в 200... Потому планирую только открытую!

Два котла думаю запускать по пятницам: приехал, дом холодный - запустил все 26 киловатт - и через 3 часа теплый воздух! Днем топится ТТ котел, ночью - электрический. Переключение день-ночь сначала вручную.

Второй этаж - отопление отключаемое, шаровым краном. С целью не топить лишнюю площадь зимой, когда там никто не живет.

Идея такова: по первому этажу (при отключенном втором) должна работать не то чтобы полноценная гравитационка, но чтобы потока хватало не закипятить котел при отключении электричества.

РБ над котлом разместить не получится. Установить котел ниже уровня пола не получится. Таковы конструктивные особенности помещения.

0
Аватар пользователя
qaz10

Местный

Регистрация: 23.09.2008

Москва

Сообщений: 381

23.09.2014 в 22:49:32

Borman_RU написал : Закрытую систему с ТТ котлом? Вскипит, и разлёт кирпичей составит радиусом метров в 200... Потому планирую только открытую! .

Для этого ставится группа безопасности на выходе из котла, но это Вы знаете.:scare А впрочем если все знаете, дерзайте, потом расскажите:yu

0
Аватар пользователя
iv.iv

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Москва

Сообщений: 2627

23.09.2014 в 23:26:49

Borman_RU написал : Закрытую систему с ТТ котлом? Вскипит, и разлёт кирпичей составит радиусом метров в 200... Потому планирую только открытую!

)))))С_умом_нужно_делать:с_защитой_от_закипания+предохранительный_клапан(1.5!)!И_потом_ставьте_пеллетную_горелку_на_ТТкотел(дешевле_чем_дрова!)

0
Аватар пользователя
Borman_RU

Местный

Регистрация: 21.07.2013

Москва

Сообщений: 43

24.09.2014 в 08:41:16

Вся эта "группа безопасности" в нужный момент не сработает. Да и зачем создавать опасность, потом пытаться снизить её последствия, если можно избежать опасности заранее? Дрова завсегда дешевле. Да и уголек недорогой...

0
Аватар пользователя
Borman_RU

Местный

Регистрация: 21.07.2013

Москва

Сообщений: 43

24.09.2014 в 08:49:13

Ещё одна схема, разводка по 1-му этажу и выход на 2-й этаж.

0
Вложение
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

24.09.2014 в 09:19:19

Borman_RU написал : Вся эта "группа безопасности" в нужный момент не сработает. Да и зачем создавать опасность, потом пытаться снизить её последствия, если можно избежать опасности заранее?

:applause: Совершенно верно!

Borman_RU написал : Два котла думаю запускать по пятницам: приехал, дом холодный - запустил все 26 киловатт - и через 3 часа теплый воздух!

Всё бы хорошо, но мощность ОП тогда должна составлять не меньше, чем 26 кВт (причем в режиме 95/хх/26), чтобы они успевали отдавать суммарную мощность котлов в помещения. Иначе котел закипит.

Borman_RU написал : Второй этаж - отопление отключаемое, шаровым краном. С целью не топить лишнюю площадь зимой, когда там никто не живет.

Со вторым этажом намного проще организовать гравитационную циркуляцию. Лучше его не отключать, а поставить термоголовки, и при неиспользовании второго этажа, термоголовки будут поддерживать там +5 градусов. Это и для сохранности дома и отделки полезно.

Borman_RU написал : Идея такова: по первому этажу (при отключенном втором) должна работать не то чтобы полноценная гравитационка, но чтобы потока хватало не закипятить котел при отключении электричества.

Возможно рассчитать "недо" ЕЦ, т.е. на режим 90/40. Но котел при этом должен иметь ТОЛЬКО стальной теплообменник.

Borman_RU написал : РБ над котлом разместить не получится.

А вот это очень плохо.

  1. Когда РБ над котлом или от ТТкотла к РБ идет по крутой восходящей труба из верхней точки верхнего рОзлива, то пузырьки возникающие в предзакипании котла собираются и уходят сразу в РБ. Даже при кипении котла, вода из РБ замещает пустоты заполненные паром в теплообменнике котла. Т.е пузыри идут вверх, а в обратную идет вода из РБ. Что не позволяет ТТкотлу перегреться и выйти из строя или устроить пожар, даже если котел кипит.

  2. Если же нет, то эти пузырьки собираются в верхнем рОзливе и затыкают циркуляцию. Что опять же приводит к кипению котла. Далее аналогично наоборот.

Если нет возможности делать РБ в области котла рядом, то надо бы тогда делать воздушный коллектор в верхней точки верхнего рОзлива. А уже от этого коллектора верхний рОзлив пойдет с понижением, а еще от этого коллектора пойдет более тонкая труба к РБ, но с повышением. Но, конечно, это нужно рассматривать с точными расчетами и по реальным размерам (длинам) участков трубопроводов. Может РБ у Вас от котла отстоит на 3 метра, а может на 23.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

24.09.2014 в 09:31:18

Inch1964 написал : Точнее труба от ТТкотла к РБ должна идти под углом к горизонту как можно вертикальнее. Без всяких крутых поворотов и горизонтальных участков.

По русски это называется: монотонный уклон разводки.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

24.09.2014 в 09:45:59

Vladimir_Vas написал : По русски это называется: монотонный уклон разводки.

"Монотонный" - стиль исполнения музыкальных произведений, или чтения вслух. Когда исполнитель читает или играет без эмоций и динамических перепадов и интонаций.

Ранее вы писали: "Монотонный тип укладки труб". Это еще смешнее. :D Вы трубы советуете прокладывать (а не укладывать) или на фортепиано играть как пономарь, без чувства, без толка, и без расстановки? ;)

П.С. По-русски пишется через дефис.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

24.09.2014 в 10:14:15

Inch1964 написал : "Монотонный" - стиль исполнения музыкальных произведений, или чтения вслух. Когда исполнитель читает или играет без эмоций и динамических перепадов и интонаций.

Моното́нная фу́нкция — это функция, приращение которой не меняет знака, то есть либо всегда неотрицательное, либо всегда неположительное[SUP][1][/SUP]. Если в дополнение приращение не равно нулю, то функция называется стро́го моното́нной. Монотонная функция — это функция, меняющаяся в одном и том же направлении.** Б**​лин, ну если кругозора не хватает - есть Википедия хотя бы! Профессионал!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу