01.10.2014 в 14:52:01
#4744401
При монтаже радиаторов в 2 квартирах на разных этажах "мастера" использовали ekoplastic basalt (мною выбранный в моей квартире) и китайский vostoк fiber (выбранный соседями), при этом фитинги для соединения стояков ekoplastic или t3s. Собственно у меня возникли серъезные опасения надежности стояков, кто на практике с подобным сталкивался?
01.10.2014 в 15:36:10
#4744486
Не о том беспокоитесь. Всё гораздо серьёзнее.
01.10.2014 в 17:01:05
#4744628
полипропилен сейчас все и всем ставят (жэки, частники, строители), сварку не найти и она применима перед началом капитального ремонта... все таки вопрос про совместимость от разных производителей Фитинги могут невелировать данную разность?
01.10.2014 в 17:29:13
#4744678
Можете упорствовать далее. Вам же заживо вариться в кипятке, не безвестному санте из жэка.
ППР на ЦО ставить запрещено. Строители могут его использовать при наличии ИТП в доме, точно не Ваш случай.
Всё необходимое для замены сталью находится в Нижнем Новгороде, конечно не так просто как псевдо-сварщики полипропилена.
По сравнению с самим фактом применения ППР на ЦО про "несовместимость" фитингов и труб можно вообще не думать.
01.10.2014 в 17:39:47
#4744693
Mazayac написал : Строители могут его использовать при наличии ИТП в доме, точно не Ваш случай.
А ТП на два дома - не пойдёт? Что, столь принципиальная разница промежду ИТП и ТП на два дома?
01.10.2014 в 17:41:14
#4744696
Mazayac написал : По сравнению с самим фактом применения ППР на ЦО про "несовместимость" фитингов и труб можно вообще не думать.
Что за термин такой - "несовместимость фитингов"? Чем-же они несовместны-то? Резьбой? А может цветом?
01.10.2014 в 18:17:55
#4744731
zvezdopad написал : Что за термин такой - "несовместимость фитингов"? Чем-же они несовместны-то? Резьбой? А может цветом?
Бывает ещё и диаметром. Когда придётся поработать, а не языком чесать - сарказм выветрится.
01.10.2014 в 20:12:36
#4744869
Internet написал : Бывает ещё и диаметром. Когда придётся поработать, а не языком чесать - сарказм выветрится.
Глупо полагать, что ваша практика обширней чем у других-прочих, не находите, г-н умник? Я уже наработал своё, теперь вы любезный поработайте! Насчёт диаметра - диаметр чего упоминать изволили? Если волчьего хрена - не смею спорить.
01.10.2014 в 20:20:53
#4744882
zvezdopad написал : Насчёт диаметра - диаметр чего упоминать изволили?
Если не можете следить за беседой и поддерживать её - не вступайте в неё.
Mazayac написал : про "несовместимость" фитингов и труб можно вообще не думать
Хотя есть все шансы что Вы прекрасно поняли о каких диаметрах речь, и сработали под дурачка-шутника. По сему говорить с Вами не интересно, а люди с опытом, а не "наработавшие" там что-то "своё", прекрасно знают о проблемах с ппр двух разных производителей, особенно если один из них Дядюшка Ляо.
01.10.2014 в 20:27:11
#4744896
естественно не в диаметре и цвете проблема, а в химической совместимости с пп vostok кто-нибудь сталкивался?
01.10.2014 в 20:30:20
#4744897
Internet написал : а люди с опытом, а не "наработавшие" там что-то "своё", прекрасно знают о проблемах с ппр двух разных производителей,
Вы разумеется вправе не поверить мне, однако я с ППР-ом работаю с 2000 года, приходилось с разными производителями (не всегда заказчик полагается на выбор подрядчика, иногда и сам закупается), так вот, никогда каких-либо проблем, о которых стоит упоминать, не встречал, а соединять приходилось и турок с чехами, и даже китайцев с немцами. Да, температуры плавления у них разные, но не настолько что-б можно было вести речь о невозможности диффузии и уж точно о "несовместимости", все они прекрасно паялись друг с дружкой. Разница в размерах в несколько десятых мм - не столь-уж и критична для нормальных насадок. Не зря-же трубы и фитинги стандартизованы?
01.10.2014 в 20:31:43
#4744903
r52 написал : естественно не в диаметре и цвете проблема, а в химической совместимости
Об этом и речи нет. Все производимые ППР - вполне совместимы.
01.10.2014 в 20:35:55
#4744913
zvezdopad написал : Вы разумеется вправе не поверить мне, однако я с ППР-ом работаю с 2000 года, приходилось с разными производителями (не всегда заказчик полагается на выбор подрядчика, иногда и сам закупается), так вот, никогда каких-либо проблем, о которых стоит упоминать, не встречал, а соединять приходилось и турок с чехами, и даже китайцев с немцами. Да, температуры плавления у них разные, но не настолько что-б можно было вести речь о невозможности диффузии и уж точно о "несовместимости", все они прекрасно паялись друг с дружкой. Разница в размерах в несколько десятых мм - не столь-уж и критична для нормальных насадок. Не зря-же трубы и фитинги стандартизованы?
Ну раз решили говорить серьёзно - давайте. Такая темка уже была
01.10.2014 в 20:39:45
#4744925
Вот ещё откопал
01.10.2014 в 20:48:14
#4744946
Читал я эти темки, а в какой-то даже принимал участие. Могу лишь повторить - мне не приходилось испытывать сколь-нибудь серьёзных проблем при совмещении ППР разных производителей. Потому и вправе считать все эти разговоры - надуманными. Я уже писал где-то, что у меня, за все 14 лет - всего два паяльника было, причём первый украли, а вторым (турок чистокровный) ещё пользуюсь с...хрен упомню с какого года, лет 8, а может и больше. Меняю лишь насадки, сам паяльник больше чем устраивает - и температуру держит долго без нагрева, и поддерживает в нужных пределах.
01.10.2014 в 20:58:36
#4744969
r52 написал : кто на практике с подобным сталкивался?
Разницы нет. Импортная резина прекрасно подходит к отечественным авто. Беда труба.
01.10.2014 в 21:09:01
#4744981
r52 написал : с пп vostok кто-нибудь сталкивался?
Было дело разок. Сдуру купил фитингов "что было в ближайшем магазине". На перегретую насадку - и то еле-еле налазили. Использовал пяток, остальные выбросил.
zvezdopad написал : А ТП на два дома - не пойдёт? Что, столь принципиальная разница промежду ИТП и ТП на два дома?
Сударь, на вас шапка горит. Полипропилен небось ставите на ЦО?
02.10.2014 в 11:36:25
#4745816
Mazayac написал : Сударь, на вас шапка горит. Полипропилен небось ставите на ЦО?
Не пойман - не вор!:yu А если серьёзно то довольно сомнительный вывод. Сделанный лишь на основании моего любопытства от тепловых узлах? Впрочем, "небось" вам видней, а опровергать вас мне лениво, тем более что оправдываться не вижу надобности. Так ответ-то будет? Насчёт- считать-ли ИТП - ТП на два дома?
02.10.2014 в 11:50:12
#4745847
02.10.2014 в 12:16:51
#4745880
r52 написал : Собственно у меня возникли серъезные опасения надежности стояков, кто на практике с подобным сталкивался?
фото стыков? На форуме такое попадется, что просто ужас....
02.10.2014 в 12:27:02
#4745896
Internet написал : Не считать.
ТОгда поясните какой ТП считать индивидуальным? Что его характеризует его "индивидуальность", выделяя из общих? Наличие элеватора, бойлера, или индивидуальность определяется кол-вом задвижек?
02.10.2014 в 12:40:40
#4745920
Количество обслуживаемых зданий. Не зря же Вы про ДВА ДОМА спросили, а не про две задвижки. То есть Вы прекрасно понимаете определяющую характеристику ИТП, то есть "чем меряется индивидуальность" :)
02.10.2014 в 12:52:08
#4745932
Internet написал : Не зря же Вы про ДВА ДОМА спросили, а не про две задвижки.
Конечно нет.
Internet написал : Количество обслуживаемых зданий.
Вот с таким определением проблема. В инете встречаются предложения проектов Индивидуальных Тепловых Узлов на два и более зданий. Выходит, тамошние проектировщики и сами не ведают - чего проектируют? Вообще-то, лучше-бы откуда-то ссылку-бы взять, с точным определением и разделением - ИТП и ТП. Иначе какой-то странный разговор дилетантов получается.
02.10.2014 в 12:53:29
#4745934
Выходит что так, по крайней мере с русским языком у них проблемы, раз не знают что такое "индивидуальный". Может, они хотели сказать "авторский" а получилось что получилось?
02.10.2014 в 13:04:23
#4745949
Вот что нашёл на просторах сети
02.10.2014 в 13:33:10
#4745986
Логика простая - ИТП позволяет контроллировать температуру под конкретное здание с конкретной СО. Это и есть принципиальное отличие, а не в мощности. В случае полипропилена это критически важно, т.к. ЦТП может дать крутого кипяточку, думая, что все трубы обслуживаемых домов стальные. Но даже в случае с ИТП ВСЯ система дома должна быть из ППР. Запрет на вставки кусков инородного материала одинаков для любого варианта подачи тепла.
02.10.2014 в 13:42:14
#4746001
Internet написал : В случае полипропилена это критически важно, т.к. ЦТП может дать крутого кипяточку, думая, что все трубы обслуживаемых домов стальные.
Полноте, вы явную ерунду говорите. Регулировка температуры равно доступна и одинаково точна как в ИТП, та и в ЦТП. Ну в чём реальная разница - ТП на 2 дома и ТП на 1 дом? Причём, в одном доме кол-во квартир может быть большим, нежели в 2 отдельных домах? Надуманное ваше объяснение, весьма надуманное.
02.10.2014 в 13:45:50
#4746006
Internet написал : Но даже в случае с ИТП ВСЯ система дома должна быть из ППР. Запрет на вставки кусков инородного материала одинаков для любого варианта подачи тепла.
Пардон, а что, разве СО с ИТП непременно должна быть строго однородной?! Если имеются 80-90% ППР, то 10-20% из металла - ни-ни?! Я не могу пока утверждать абсурдность этого требования, но его существование вызывает у меня сильное сомнение.
02.10.2014 в 14:40:07
#4746096
zvezdopad написал : Полноте, вы явную ерунду говорите. Регулировка температуры равно доступна и одинаково точна как в ИТП, та и в ЦТП. Ну в чём реальная разница - ТП на 2 дома и ТП на 1 дом? Причём, в одном доме кол-во квартир может быть большим, нежели в 2 отдельных домах? Надуманное ваше объяснение, весьма надуманное.
То есть что ИТП что элеватор - регулировка суть одна по возможностям? :D В ПТУ срооочна :scare
zvezdopad написал : Пардон, а что, разве СО с ИТП непременно должна быть строго однородной?! Если имеются 80-90% ППР, то 10-20% из металла - ни-ни?! Я не могу пока утверждать абсурдность этого требования, но его существование вызывает у меня сильное сомнение.
Есть проектный материал стояков и подводки, есть ИТП которая обслуживается в соответствии с требованиями проектного материала. В случае если по проекту сталь, то разницы, сваритесь вы в кипятке от своих полипропиленовых вставок благодаря ЦТП или ИТП - действительно никакой. Даже если вы всем миром скинетесь и сделаете однородный стояк из ппр, а обслуживающий персонал не будет об этом знать. В обратной ситуации, когда искусственная неоднородность создана материалом, более "выносливым" - ничего страшного не произойдёт, ведь ИТП будет обслуживать дом, думая что вся система из ППР, и вашему куску стали не станет худо.
02.10.2014 в 14:46:41
#4746103
Если известно (со слов санты жэка), что с ТП теплоноситель выходит с температурой 85 и давлением 7, а дом находится в удалении от него в 200-300метрах, то можно предположить, что в дом входит с температурой 70 и давлением 5-6 это является штатным для полипропилена
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу