Георгич82
Георгич82
Местный

Регистрация: 04.08.2009

Москва

Сообщений: 365

12.06.2015 в 13:29:49

Доброго дня, уважаемые форумчане! Начал ремонт. Началось с переноса мойки в угол кухни и понеслось. Пришла мысль сменить всю канализацию и водопровод. Делаю в первый раз - от того нужны Ваши подсказки как и что. Сантехкабину из шифера решил не ломать. Будем исходить из этого. Сначала по водоснабжению: Решил заменить трубы стальные на полипропиленовые. Все трубы будут видимыми. Когда трубы зайдут под ванну - то сделаю дырки в шиферной кабине и уберу трубы под шифер - что бы смеситель крепился потом вплотную к стене. У меня за ванной в этом месте как раз шкаф кухни. Так что изнутри шкафа буду креить планку водорозетки и трубы к ней. На valtec.ru нашел эти трубы и фитинги, почитал как и что делать.

  • Что можете сказать об этом производителе? или другого производителя порекомендуете? 1)Трубу выбрал 20мм. 2 варианта: -ТРУБА ПОЛИПРОПИЛЕНОВАЯ,АРМИРОВАННАЯ АЛЮМИНИЕМ PP-ALUXPN25. По паспорту она держит до 9 атм. при температуре 95 градусах.
    -ТРУБА ПОЛИПРОПИЛЕНОВАЯ,АРМИРОВАННАЯ СТЕКЛОВОЛОКНОМ PP-FIBER20. По паспорту она держит до 6 атм. при температуре 90 градусах. Вот думаю на горячую ставить с алюминием а на холодную со стекловолокном. Что скажите? 2) Читал инструкцию по монтажу этих труб - пишут, когда труба идет через стен(шифер 10мм.) - то трубу ПП следует защитить стальной трубкой(то есть труба ПП пройдет внути стальной трубки, а стальная трубка будет вделана в стену). Может вместо стальной использовать трубки из ПНД? кто как делает? 3) далее все трубки должны быть обернуты теплоизоляцией - Полиэтиленовая изоляция Energoflex® Super SK - такая подойдет? и оборачивать только трубки или фитинги тоже надо? 4) На сайте у них видел комплект для пайки под это дело(паяльник и прочее) - стоит ли брать? или просто купить отдельно паяльник, ножницы, торцеватель для армированной трубы. Просто в наборах часто кладут барахло. 5) Выкладываю схемы по воде - от стояка у меня идут труба - шаровой кран(перекрывает воду) - счетчик - потом стоит гибкий шланг из металлопласта - потом начинается разводка из ПП труб - идет фильтр грубой очистки Хонивел 100мкм - редуктор давления - потребители. Вопрос - стоит ли совмещать редуктор давления и фильтр грубой(honeywell-fk-06-aa(хол.вода) + Honeywell FK06-1/2 AAM(гор.вода)+манометрами и штуцерами для слива), или лучше поставить по отдельности?(Honeywell FF06-1/2 AA(хол.вода)+Honeywell FF06-1/2 AAM(гор.вода)+редуктор давления. VT.088.N.0455 1/2"). Схемы прилагаю. Производители фильтров и редукторов нормальные в плане надежности? 6) Ставить ли обратный клапан или нет? и если ставить то на гор или хол воду? и в каком месте его ставить? 7) Поскольку ставлю фильтра 100мкм с промывкой - то не буду соединять с канализацией. Подсказали, что соединять фиотра с канализацией трубками не стоит, бактерии оттуда по трубкам будут пробираться в фильтра. Как то так. Проще - просто на штуцера одену трубки и все. Раз в пол года буду просто в ведро сливать песок с фильтром. Правильно? 8) Крепление трубок ПП к стене есть на защелках и стальных хомутах с резинками.
    Жесткое крепление ставить например после колена, а далее идут скользящие крепления? Шаг судя из таблиц производителя не более 600мм по горизонтали. 9) Подключние стир.машины к воде будет в ванне через шланг с аквастопом. Через свой шаровой кран. Длинна шланга до 2м. Что скажите?

Теперь по канализации. Были трубы 50мм. лежали с обратным уклоном в сторону квартиры. Решил поменять канализацию. Схему выложил. Трубы все 50мм. 1)Присмотрел каталоги фирмы остендорф или осма. По виду одно и тоже. Наши делают что то очень похожее Политек - видел в Леруа. Это все одно и тоже или чем то отличаются, окромя цены? как по надежности? для меня важна надежность и долговечность. Сделал схему канализации с уклоном 3см на метр в сторону канализационного стояка. 2)Как понял - трубы канализации лучше стыковать на жидком силиконе - лечге входят друг в дурга. Кто как стыкует? 3) После стыковки стоит ли обмазывать еще силиконом сантехническим по шву стыка? 4) Есть крепление пластиковыми хомутами и есть железнымс резинками внутри) - как я понял пластиковое скользящее, стальное жесткое. Крепить жестко можно после раструба и далее все скользящие крепления. Шаг крепления метр примерно. Верна ли информация? 5) Слив стиральной машины планирую через сифон раковины ванны гибким шлангом. Я так посмотрел длина шланга будет до 2метров. Что скажите?

Саму кабину ванны планирую сделать полную гидроизоляцию мастиками. Как понимаю перед этим делом - надо убрать места с плесенью. Чем обработать подскажите? Только места с грибком или лучше все стены ванной? http://sopro39.ru/gidroizolyaciya_vannoy - наткнулся на этот сайт и ролик в ести. Гидроизоляция Сопро. По описанию и ролику все вроде понятно. Пока по ценам еще не смотрел. Но разных смесей приедтся покупать видимо. Кто нить с этой маркой имел дело? Просто чтоб один раз сделать и все.

Жду Ваших ответов и советов. С Уважением!

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119780

12.06.2015 в 14:04:22

Георгич82, Сами чертежи делали?:applause: В какой программе?

0
Георгич82
Георгич82
Местный

Регистрация: 04.08.2009

Москва

Сообщений: 365

12.06.2015 в 14:09:45

BV написал : Георгич82, Сами чертежи делали?:applause: В какой программе?

Приветствую. Вы в моей теме по 2-ке электрике вроде бы были) А чертежи делал в автокаде все. Долго и муторно. Никаких блоков не было. Все отрисовано с ноля по каталогам из труб и сантехники. При продумке чертежей снимал все размеры рулеткой в квартире - так что все что на схемах все это реально с погрешностью -+5мм. Вариантов размещения и разведения перебрал несколько и выложил самые толковые с моей точки зрения. Как только разберусь с водой и канализацией - уже проложу электрику в квартире(под раскалдку уже все готово - штробы и подрозетники). Надеюсь мои чертежи помогут еще кому нить в ремонте.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119780

12.06.2015 в 16:05:32

Георгич82 написал : Сантехкабину из шифера решил не ломать.

С такими чертежами.... :) Эх я бы сломал... если в этой квартире надолго.... Построить стены и убрать все в стены.... PEX ом

Георгич82 написал : Все трубы будут видимыми.

зачем? Нельзя снять лист шивера и уложить туда трубы?

Георгич82 написал : Так что изнутри шкафа буду креить планку водорозетки и трубы к ней.

желательно крепить на основную стену - иначе шум смесителя пойдет на лист шифера

Георгич82 написал : 1)Трубу выбрал 20мм. 2 варианта: -ТРУБА ПОЛИПРОПИЛЕНОВАЯ,АРМИРОВАННАЯ АЛЮМИНИЕМ PP-ALUXPN25. По паспорту она держит до 9 атм. при температуре 95 градусах. -ТРУБА ПОЛИПРОПИЛЕНОВАЯ,АРМИРОВАННАЯ СТЕКЛОВОЛОКНОМ PP-FIBER20. По паспорту она держит до 6 атм. при температуре 90 градусах.

первая вроде как получше

Георгич82 написал : 2) Читал инструкцию по монтажу этих труб - пишут, когда труба идет через стен(шифер 10мм.) - то трубу ПП следует защитить стальной трубкой(то есть труба ПП пройдет внути стальной трубки, а стальная трубка будет вделана в стену). Может вместо стальной использовать трубки из ПНД? кто как делает?

любые трубки - да хоть тот же ПП больше размером, можно и просто теплоизоляция, главное чтобы труба не терлась при подвижках о край...

Георгич82 написал : 3) далее все трубки должны быть обернуты теплоизоляцией - Полиэтиленовая изоляция Energoflex® Super SK - такая подойдет? и оборачивать только трубки или фитинги тоже надо?

можно и не супер. Фиттинги желательно лентой. Но ПП трубы можно и не оборачивать - и так не потеют. А вот если вести холодную и горячую рядом - то горячая выше холодной, если совсем рядом - теплоизоляция нужна.

Георгич82 написал : 5) Выкладываю схемы по воде - от стояка у меня идут труба - шаровой кран(перекрывает воду) - счетчик - потом стоит гибкий шланг из металлопласта - потом начинается разводка из ПП труб - идет фильтр грубой очистки Хонивел 100мкм - редуктор давления - потребители.

убрать хрень из МП и сделать по человечески

Георгич82 написал : или лучше поставить по отдельности?

да, и желательно не Хоневелл, а Фар например

Георгич82 написал : 6) Ставить ли обратный клапан или нет? и если ставить то на гор или хол воду? и в каком месте его ставить?

2шт ОК на хвс и гвс, например после грубых фильтров

Георгич82 написал : 4) На сайте у них видел комплект для пайки под это дело(паяльник и прочее) - стоит ли брать? или просто купить отдельно паяльник, ножницы, торцеватель для армированной трубы. Просто в наборах часто кладут барахло.

наборы есть и хорошие и плохие, но наверное вам хватит и набора

Георгич82 написал : Раз в пол года буду просто в ведро сливать песок с фильтром. Правильно?

Если удобно - то да, но брызги. А можно и отвод канальи сделать с заглушкой или ревизией - снять заглушку, засунуть шланги, промыть и обратно собрать...

Георгич82 написал : 8) Крепление трубок ПП к стене есть на защелках и стальных хомутах с резинками. Жесткое крепление ставить например после колена, а далее идут скользящие крепления? Шаг судя из таблиц производителя не более 600мм по горизонтали.

вщелкивающиеся крепления держат слабо и бывает ломаются. Из металла можно вынуть резинку, и вставить просто кусок теплоизоляции - будет подвижное.

Георгич82 написал : 5) Слив стиральной машины планирую через сифон раковины ванны гибким шлангом. Я так посмотрел длина шланга будет до 2метров. Что скажите?

ОК Можно и в каналью сразу - сделать отвод выше трубы на уровне 50-60. Будет тише и без хрюканья слива из решетки выпуска.

Георгич82 написал : Саму кабину ванны планирую сделать полную гидроизоляцию мастиками.

Полную - ни к чему, где попадает вода - надо.

Да, и еще -клеить плитку на трясущийся шифер - нужен оч. хор эластичный клей... не проще сделать новые стены?

Георгич82 написал : Как понимаю перед этим делом - надо убрать места с плесенью. Чем обработать подскажите? Только места с грибком или лучше все стены ванной?

механическая очистка, потом Белизна, потом неомид - найдете...

Георгич82 написал : http://sopro39.ru/gidroizolyaciya\_vannoy - наткнулся на этот сайт и ролик в ести. Гидроизоляция Сопро. По описанию и ролику все вроде понятно. Пока по ценам еще не смотрел. Но разных смесей приедтся покупать видимо. Кто нить с этой маркой имел дело?

что-то хорошее, что-то не очень... затирка так себе... лучше форум почитайте - тему про тонкости укладки.... и еще была тема про ацэидовую кабину - вам поможет...

Резьбы стояков если ржавые - мет щеткой и Permatex 79DA - спрей 2-3-4 раза

0
Георгич82
Георгич82
Местный

Регистрация: 04.08.2009

Москва

Сообщений: 365

13.06.2015 в 13:11:38

BV написал : да, и желательно не Хоневелл, а Фар например

Спасибо за ответ. Пропишу по пунктам :) 1) Вот крепление водорозетки, вечером посидел-подумал, как Вам?:

2) Фильтра ФАР - вот такой подойдет 1/2"?

  • FAR НР-НР FA 3943 12100 Размер фильтрующей сетки: 100 мкм. Стоит 2928руб. Нужен ли на нем манометр? (если надо с ним возьму) 3) Редуктор давления вот такой подойдет 1/2"? Хромированный мини-редуктор давления FAR с манометром FA 2871 12 - стоит 2883руб. Или нужен не мини-редуктор -

4)Обратный клапан латунный пружинный 1/2" (Ду-15 ITAP арт. 100) - пойдет? Вопрос как его впихнуть.

5) Лист шифера где пойдут трубы надо смотреть как снимать. Крепления я не видел. 6) Крепление ПП трубы к стене как Вам такой крепеж?

0
квазимодо4
квазимодо4
Местный

Регистрация: 27.10.2011

Тюмень

Сообщений: 326

13.06.2015 в 19:21:02

Георгич82,
Прежде чем городить огород из запорно-регулирующей арматуры, купите манометр,футорку 1/2 на 1/4" и гибкую подводку. Проверьте давление через выход душа смесителя в статике и динамике. Потом можно будет что то советовать. В целом мне ваш подход не нравиться, надо делать либо дешево и сердито либо дорого и хорошо.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.06.2015 в 19:51:16

Георгич82, косой фильтр ставится колбой вниз, у Вас один торчит вверх ногами.
Крепления со съёмными защёлками - весьма неплохи, но я их только под канализацию встречал, диаметры большие. Все водопроводные (да и канализационные, если честно) трубы гораздо удобнее крепить на сантехнические хомуты.

0
jekasus
jekasus
Резидент

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

13.06.2015 в 20:07:30

Mazayac написал : но я их только под канализацию встречал, диаметры большие.

http://www.tashev-galving.com/303703-20-1/6/Скоба+пластмасова+за+външен+монтаж+на+тръби Даже без защелки держут нормально трубу.

Mazayac написал : косой фильтр ставится колбой вниз

этот вроде лишний вообще...

0

Баш майсторът

Георгич82
Георгич82
Местный

Регистрация: 04.08.2009

Москва

Сообщений: 365

14.06.2015 в 09:35:35

квазимодо4 написал : Георгич82, Прежде чем городить огород из запорно-регулирующей арматуры, купите манометр,футорку 1/2 на 1/4" и гибкую подводку. Проверьте давление через выход душа смесителя в статике и динамике. Потом можно будет что то советовать. В целом мне ваш подход не нравиться, надо делать либо дешево и сердито либо дорого и хорошо.

Можно поконкретней? Душа уже нет. Все разобрано доя водосчетчиков. Что значит дешево и сердито и дорого и хорошо - нужна конкретика. Это как человек покупает автомобиль и человек со стороны говорит ему - надо либо хороший и дорогой авто покупать либо дешевый и сердитый. Как, почему, отчего? никаких пояснений. Распишите по пунктам по моей схеме что Вам нравится и не нравится!

0
Георгич82
Георгич82
Местный

Регистрация: 04.08.2009

Москва

Сообщений: 365

14.06.2015 в 09:38:20

Mazayac написал : Георгич82, косой фильтр ставится колбой вниз, у Вас один торчит вверх ногами. Крепления со съёмными защёлками - весьма неплохи, но я их только под канализацию встречал, диаметры большие. Все водопроводные (да и канализационные, если честно) трубы гораздо удобнее крепить на сантехнические хомуты.

Ну я разобрал все трубы до водосчетчиков - перед счетчиками стоят фильтра грязевой очистки - они так были установлены. На холодной перед счетчиком колбой вниз, на горячей между вниз и вбок. Если Вы про тот, что идет на бачок туалета - то он схематично дан. Так то он будет колбой вниз стоят, просто на чертеже для ясности я его так нарисовал. Ответвление на унитаз будет идти не вверх(как на рисунке) а в сторону унитаза - вбок.:) Крепления с защелками видел тут в одном магазинчике, сам удивился - видел такие только под канализацию.

0
san-therm
san-therm
Резидент

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

14.06.2015 в 11:06:36

Георгич82, мини редуктор от Far нельзя ставить. Хрень. Менять на другое. Если денег немного, то покупать мембранный Валтек.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу