Доброго дня, уважаемые форумчане!
Начал ремонт. Началось с переноса мойки в угол кухни и понеслось. Пришла мысль сменить всю канализацию и водопровод.
Делаю в первый раз - от того нужны Ваши подсказки как и что.
Сантехкабину из шифера решил не ломать. Будем исходить из этого.
Сначала по водоснабжению:
Решил заменить трубы стальные на полипропиленовые.
Все трубы будут видимыми. Когда трубы зайдут под ванну - то сделаю дырки в шиферной кабине и уберу трубы под шифер - что бы смеситель крепился потом вплотную к стене. У меня за ванной в этом месте как раз шкаф кухни. Так что изнутри шкафа буду креить планку водорозетки и трубы к ней.
На valtec.ru нашел эти трубы и фитинги, почитал как и что делать.
Что можете сказать об этом производителе? или другого производителя порекомендуете?
1)Трубу выбрал 20мм. 2 варианта:
-ТРУБА ПОЛИПРОПИЛЕНОВАЯ,АРМИРОВАННАЯ АЛЮМИНИЕМ PP-ALUXPN25. По паспорту она держит до 9 атм. при температуре 95 градусах.
-ТРУБА ПОЛИПРОПИЛЕНОВАЯ,АРМИРОВАННАЯ СТЕКЛОВОЛОКНОМ PP-FIBER20. По паспорту она держит до 6 атм. при температуре 90 градусах.
Вот думаю на горячую ставить с алюминием а на холодную со стекловолокном. Что скажите?
2) Читал инструкцию по монтажу этих труб - пишут, когда труба идет через стен(шифер 10мм.) - то трубу ПП следует защитить стальной трубкой(то есть труба ПП пройдет внути стальной трубки, а стальная трубка будет вделана в стену). Может вместо стальной использовать трубки из ПНД? кто как делает?
3) далее все трубки должны быть обернуты теплоизоляцией - Полиэтиленовая изоляция Energoflex® Super SK - такая подойдет? и оборачивать только трубки или фитинги тоже надо?
4) На сайте у них видел комплект для пайки под это дело(паяльник и прочее) - стоит ли брать? или просто купить отдельно паяльник, ножницы, торцеватель для армированной трубы. Просто в наборах часто кладут барахло.
5) Выкладываю схемы по воде - от стояка у меня идут труба - шаровой кран(перекрывает воду) - счетчик - потом стоит гибкий шланг из металлопласта - потом начинается разводка из ПП труб - идет фильтр грубой очистки Хонивел 100мкм - редуктор давления - потребители.
Вопрос - стоит ли совмещать редуктор давления и фильтр грубой(honeywell-fk-06-aa(хол.вода) + Honeywell FK06-1/2 AAM(гор.вода)+манометрами и штуцерами для слива), или лучше поставить по отдельности?(Honeywell FF06-1/2 AA(хол.вода)+Honeywell FF06-1/2 AAM(гор.вода)+редуктор давления. VT.088.N.0455 1/2"). Схемы прилагаю. Производители фильтров и редукторов нормальные в плане надежности?
6) Ставить ли обратный клапан или нет? и если ставить то на гор или хол воду? и в каком месте его ставить?
7) Поскольку ставлю фильтра 100мкм с промывкой - то не буду соединять с канализацией. Подсказали, что соединять фиотра с канализацией трубками не стоит, бактерии оттуда по трубкам будут пробираться в фильтра. Как то так. Проще - просто на штуцера одену трубки и все. Раз в пол года буду просто в ведро сливать песок с фильтром. Правильно?
8) Крепление трубок ПП к стене есть на защелках и стальных хомутах с резинками.
Жесткое крепление ставить например после колена, а далее идут скользящие крепления?
Шаг судя из таблиц производителя не более 600мм по горизонтали.
9) Подключние стир.машины к воде будет в ванне через шланг с аквастопом. Через свой шаровой кран. Длинна шланга до 2м. Что скажите?
Теперь по канализации.
Были трубы 50мм. лежали с обратным уклоном в сторону квартиры.
Решил поменять канализацию. Схему выложил.
Трубы все 50мм.
1)Присмотрел каталоги фирмы остендорф или осма. По виду одно и тоже. Наши делают что то очень похожее Политек - видел в Леруа.
Это все одно и тоже или чем то отличаются, окромя цены? как по надежности? для меня важна надежность и долговечность.
Сделал схему канализации с уклоном 3см на метр в сторону канализационного стояка.
2)Как понял - трубы канализации лучше стыковать на жидком силиконе - лечге входят друг в дурга. Кто как стыкует?
3) После стыковки стоит ли обмазывать еще силиконом сантехническим по шву стыка?
4) Есть крепление пластиковыми хомутами и есть железнымс резинками внутри) - как я понял пластиковое скользящее, стальное жесткое.
Крепить жестко можно после раструба и далее все скользящие крепления. Шаг крепления метр примерно. Верна ли информация?
5) Слив стиральной машины планирую через сифон раковины ванны гибким шлангом. Я так посмотрел длина шланга будет до 2метров. Что скажите?
Саму кабину ванны планирую сделать полную гидроизоляцию мастиками.
Как понимаю перед этим делом - надо убрать места с плесенью. Чем обработать подскажите? Только места с грибком или лучше все стены ванной?
http://sopro39.ru/gidroizolyaciya_vannoy - наткнулся на этот сайт и ролик в ести. Гидроизоляция Сопро. По описанию и ролику все вроде понятно. Пока по ценам еще не смотрел. Но разных смесей приедтся покупать видимо. Кто нить с этой маркой имел дело?
Просто чтоб один раз сделать и все.
BV написал :Георгич82, Сами чертежи делали?:applause: В какой программе?
Приветствую. Вы в моей теме по 2-ке электрике вроде бы были)
А чертежи делал в автокаде все. Долго и муторно. Никаких блоков не было. Все отрисовано с ноля по каталогам из труб и сантехники. При продумке чертежей снимал все размеры рулеткой в квартире - так что все что на схемах все это реально с погрешностью -+5мм. Вариантов размещения и разведения перебрал несколько и выложил самые толковые с моей точки зрения.
Как только разберусь с водой и канализацией - уже проложу электрику в квартире(под раскалдку уже все готово - штробы и подрозетники).
Надеюсь мои чертежи помогут еще кому нить в ремонте.
зачем? Нельзя снять лист шивера и уложить туда трубы?
Георгич82 написал :
Так что изнутри шкафа буду креить планку водорозетки и трубы к ней.
желательно крепить на основную стену - иначе шум смесителя пойдет на лист шифера
Георгич82 написал :
1)Трубу выбрал 20мм. 2 варианта:
-ТРУБА ПОЛИПРОПИЛЕНОВАЯ,АРМИРОВАННАЯ АЛЮМИНИЕМ PP-ALUXPN25. По паспорту она держит до 9 атм. при температуре 95 градусах.
-ТРУБА ПОЛИПРОПИЛЕНОВАЯ,АРМИРОВАННАЯ СТЕКЛОВОЛОКНОМ PP-FIBER20. По паспорту она держит до 6 атм. при температуре 90 градусах.
первая вроде как получше
Георгич82 написал :
2) Читал инструкцию по монтажу этих труб - пишут, когда труба идет через стен(шифер 10мм.) - то трубу ПП следует защитить стальной трубкой(то есть труба ПП пройдет внути стальной трубки, а стальная трубка будет вделана в стену). Может вместо стальной использовать трубки из ПНД? кто как делает?
любые трубки - да хоть тот же ПП больше размером, можно и просто теплоизоляция, главное чтобы труба не терлась при подвижках о край...
Георгич82 написал :
3) далее все трубки должны быть обернуты теплоизоляцией - Полиэтиленовая изоляция Energoflex® Super SK - такая подойдет? и оборачивать только трубки или фитинги тоже надо?
можно и не супер. Фиттинги желательно лентой.
Но ПП трубы можно и не оборачивать - и так не потеют.
А вот если вести холодную и горячую рядом - то горячая выше холодной, если совсем рядом - теплоизоляция нужна.
Георгич82 написал :
5) Выкладываю схемы по воде - от стояка у меня идут труба - шаровой кран(перекрывает воду) - счетчик - потом стоит гибкий шланг из металлопласта - потом начинается разводка из ПП труб - идет фильтр грубой очистки Хонивел 100мкм - редуктор давления - потребители.
убрать хрень из МП и сделать по человечески
Георгич82 написал :
или лучше поставить по отдельности?
да, и желательно не Хоневелл, а Фар например
Георгич82 написал :
6) Ставить ли обратный клапан или нет? и если ставить то на гор или хол воду? и в каком месте его ставить?
2шт ОК на хвс и гвс, например после грубых фильтров
Георгич82 написал :
4) На сайте у них видел комплект для пайки под это дело(паяльник и прочее) - стоит ли брать? или просто купить отдельно паяльник, ножницы, торцеватель для армированной трубы. Просто в наборах часто кладут барахло.
наборы есть и хорошие и плохие, но наверное вам хватит и набора
Георгич82 написал :
Раз в пол года буду просто в ведро сливать песок с фильтром. Правильно?
Если удобно - то да, но брызги. А можно и отвод канальи сделать с заглушкой или ревизией - снять заглушку, засунуть шланги, промыть и обратно собрать...
Георгич82 написал :
8) Крепление трубок ПП к стене есть на защелках и стальных хомутах с резинками.
Жесткое крепление ставить например после колена, а далее идут скользящие крепления?
Шаг судя из таблиц производителя не более 600мм по горизонтали.
вщелкивающиеся крепления держат слабо и бывает ломаются. Из металла можно вынуть резинку, и вставить просто кусок теплоизоляции - будет подвижное.
Георгич82 написал :
5) Слив стиральной машины планирую через сифон раковины ванны гибким шлангом. Я так посмотрел длина шланга будет до 2метров. Что скажите?
ОК
Можно и в каналью сразу - сделать отвод выше трубы на уровне 50-60. Будет тише и без хрюканья слива из решетки выпуска.
Георгич82 написал :
Саму кабину ванны планирую сделать полную гидроизоляцию мастиками.
Полную - ни к чему, где попадает вода - надо.
Да, и еще -клеить плитку на трясущийся шифер - нужен оч. хор эластичный клей... не проще сделать новые стены?
Георгич82 написал :
Как понимаю перед этим делом - надо убрать места с плесенью. Чем обработать подскажите? Только места с грибком или лучше все стены ванной?
механическая очистка, потом Белизна, потом неомид - найдете...
Георгич82 написал :http://sopro39.ru/gidroizolyaciya\_vannoy - наткнулся на этот сайт и ролик в ести. Гидроизоляция Сопро. По описанию и ролику все вроде понятно. Пока по ценам еще не смотрел. Но разных смесей приедтся покупать видимо. Кто нить с этой маркой имел дело?
что-то хорошее, что-то не очень... затирка так себе... лучше форум почитайте - тему про тонкости укладки.... и еще была тема про ацэидовую кабину - вам поможет...
Резьбы стояков если ржавые - мет щеткой и Permatex 79DA - спрей 2-3-4 раза
BV написал :
да, и желательно не Хоневелл, а Фар например
Спасибо за ответ.
Пропишу по пунктам :)
1) Вот крепление водорозетки, вечером посидел-подумал, как Вам?:
2) Фильтра ФАР - вот такой подойдет 1/2"?
FAR НР-НР FA 3943 12100 Размер фильтрующей сетки: 100 мкм. Стоит 2928руб. Нужен ли на нем манометр? (если надо с ним возьму)
3) Редуктор давления вот такой подойдет 1/2"?
Хромированный мини-редуктор давления FAR с манометром FA 2871 12 - стоит 2883руб. Или нужен не мини-редуктор -
4)Обратный клапан латунный пружинный 1/2" (Ду-15 ITAP арт. 100) - пойдет?
Вопрос как его впихнуть.
5) Лист шифера где пойдут трубы надо смотреть как снимать. Крепления я не видел.
6) Крепление ПП трубы к стене как Вам такой крепеж?
Георгич82,
Прежде чем городить огород из запорно-регулирующей арматуры, купите манометр,футорку 1/2 на 1/4" и гибкую подводку. Проверьте давление через выход душа смесителя в статике и динамике.
Потом можно будет что то советовать.
В целом мне ваш подход не нравиться, надо делать либо дешево и сердито либо дорого и хорошо.
Георгич82, косой фильтр ставится колбой вниз, у Вас один торчит вверх ногами.
Крепления со съёмными защёлками - весьма неплохи, но я их только под канализацию встречал, диаметры большие.
Все водопроводные (да и канализационные, если честно) трубы гораздо удобнее крепить на сантехнические хомуты.
квазимодо4 написал :Георгич82,
Прежде чем городить огород из запорно-регулирующей арматуры, купите манометр,футорку 1/2 на 1/4" и гибкую подводку. Проверьте давление через выход душа смесителя в статике и динамике.
Потом можно будет что то советовать.
В целом мне ваш подход не нравиться, надо делать либо дешево и сердито либо дорого и хорошо.
Можно поконкретней?
Душа уже нет. Все разобрано доя водосчетчиков.
Что значит дешево и сердито и дорого и хорошо - нужна конкретика. Это как человек покупает автомобиль и человек со стороны говорит ему - надо либо хороший и дорогой авто покупать либо дешевый и сердитый. Как, почему, отчего? никаких пояснений.
Распишите по пунктам по моей схеме что Вам нравится и не нравится!
Mazayac написал :Георгич82, косой фильтр ставится колбой вниз, у Вас один торчит вверх ногами.
Крепления со съёмными защёлками - весьма неплохи, но я их только под канализацию встречал, диаметры большие.
Все водопроводные (да и канализационные, если честно) трубы гораздо удобнее крепить на сантехнические хомуты.
Ну я разобрал все трубы до водосчетчиков - перед счетчиками стоят фильтра грязевой очистки - они так были установлены.
На холодной перед счетчиком колбой вниз, на горячей между вниз и вбок.
Если Вы про тот, что идет на бачок туалета - то он схематично дан. Так то он будет колбой вниз стоят, просто на чертеже для ясности я его так нарисовал. Ответвление на унитаз будет идти не вверх(как на рисунке) а в сторону унитаза - вбок.:)
Крепления с защелками видел тут в одном магазинчике, сам удивился - видел такие только под канализацию.