Ежачок
Ежачок
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Николаев

Сообщений: 919

10.09.2015 в 09:18:03

Здравствуйте!

Довожу для родителей квартиру в новострое (12 этажей), который только что введен в эксплуатацию. Пробные пуски котла прошли успешно, система отопления работает. Отопление дома - крышная газовая котельная. Разводка отопления - по стоякам, двухтрубная. На радиаторах терморегуляторов нет, только обычные отсечные клапана.

На входе в квартиру установлен тепловой узел, собранный на регуляторах Danfoss ASV-M + ASV-P, соединенных спиралью из медной проволоки (обратная связь ?). В тепловом узле установлены также фильтр, запорные клапана и водяной счетчик (оплата за отопление будет зависеть от количества кубов, прошедших через систему отопления). Тепловой узел пока что не опломбирован.

Проблема в том, что ни управдом, ни "котельщики" не могут точно сказать, нужна ли регулировка в тепловом узле или нет? Просто сказали, что "давление выставлено" и регуляторы на устройствах Danfoss должны быть полностью открыты. Все.

Может ли кто то объяснить, верно ли то, что больше ничего не нужно регулировать? С какой целью тогда между устройствами имеется "термо" соединение медной спиралью (обратная связь)?

Регулировать проток теплой воды (экономить кубометры) жильцам нужно будет только путем перекрытия запорных клапанов на входе в тепловой узел от стояка или нужно что то перед опломбировкой теплового узла отрегулировать на самих устройствах Danfoss?

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

10.09.2015 в 16:28:04

Ежачок написал : Регулировать проток теплой воды (экономить кубометры) жильцам нужно будет только путем перекрытия запорных клапанов на входе в тепловой узел от стояка или нужно что то перед опломбировкой теплового узла отрегулировать на самих устройствах Danfoss?

Эти авторегуляторы должны были быть выставлены застройщиком и опломбированы. Подпускать к ним жильцов категорически нельзя. Крутить эти клапаны - прямой и быстрый способ убить всю систему отопления всего дома.

Экономить тепло, нужно установкой термовентилей с термоголовками на отопительных приборах.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

11.09.2015 в 09:32:12

Ежачок написал : На входе в квартиру установлен тепловой узел, собранный на регуляторах Danfoss ASV-M + ASV-P, соединенных спиралью из медной проволоки (обратная связь ?)

Это трубка, которая передает давление из одного парного устройства Данфосс в другое.

Ежачок написал : Проблема в том, что ни управдом, ни "котельщики" не могут точно сказать, нужна ли регулировка в тепловом узле или нет? Просто сказали, что "давление выставлено" и регуляторы на устройствах Danfoss должны быть полностью открыты. Все.

Очень печально, что Ваш обслуживающий персонал настолько неквалифицирован (если они именно так сказали). Авторегуляторы ни в коем случае не должны быть полностью открыты, а должны быть установлены по настроечной шкале в положение, рассчитанное в гидравлическом проекте СО дома. Каждая пара устройств, из которых состоят автобалансировочные клапаны Данфос, должна быть установлена в свое индивидуальное положение настройки, которое менять ни в коем случае нельзя. Иначе разбалансируется весь стояк, или даже система отопления всего дома.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Ежачок
Ежачок
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Николаев

Сообщений: 919

16.09.2015 в 09:28:51

к сожалению у нас совсем нет обслуживающего персонала :( . город маленький и такая система смонтирована впервые. нет специалистов.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.09.2015 в 14:22:18

Ежачок написал : к сожалению у нас совсем нет обслуживающего персонала . город маленький и такая система смонтирована впервые. нет специалистов.

Есть же специалисты у застройщика, раз такую систему смонтировали. И проект у застройщика есть, по которому систему монтировали. Собирайтесь общим собранием, обращайтесь в частном порядке к специалистам застройщика. Или судитесь. Ибо проблема сама не рассосется.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

19.09.2015 в 10:44:02

Регулятор перепада заменил в проекте проектировщика. Но, для того чтобы выставить правильное значение перепада, нужно знать сопротивление труб и арматуры на пути от этого регулятора перепада до радиаторов в квартире. Бояться нужно тех жильцов, которые выкрутят регулятор на максимум, шоб було. Если таких запасливых будет много, насос котельной не обеспечит нужный перепад до регулятора.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

19.09.2015 в 11:39:06

cineman написал : Регулятор перепада заменил в проекте проектировщика.

??? Не могли бы по другому сформулировать?

cineman написал : Но, для того чтобы выставить правильное значение перепада, нужно знать сопротивление труб и арматуры на пути от этого регулятора перепада до радиаторов в квартире. Бояться нужно тех жильцов, которые выкрутят регулятор на максимум, шоб було. Если таких запасливых будет много, насос котельной не обеспечит нужный перепад до регулятора.

С остальным - совершенно правы. Даже где-то здесь на форуме читал, что находятся "кулибины"-варвары, пережимающие пассатижами медную импульсную трубку.

Добавил бы, что достаточно даже небольшого количества "запасливых", чтобы вся система дома перестала функционировать по всем квартирам. У кого-то будет отопление, а у других нет. Причем еще и все квартиры будут платить штрафы за превышение температуры обратки. Во всяком случае, в РФ за это штрафуют.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Ugo
Ugo
Местный

Регистрация: 23.11.2009

Харьков

Сообщений: 200

26.09.2015 в 23:43:24

Ежачок, эти регуляторы поддерживают постоянный перепад давления теплоносителя на входе в квартиру,вне зависимости от изменения перепада давления в стояках, заводская настройка перепада - 1 метр водяного столба, настраивать их не надо. При таком перепаде давления термостатические клапаны на радиаторах работают беззвучно и в оптимальном режиме.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

27.09.2015 в 15:17:14

Ugo написал : эти регуляторы поддерживают постоянный перепад давления теплоносителя на входе в квартиру,вне зависимости от изменения перепада давления в стояках, заводская настройка перепада - 1 метр водяного столба, настраивать их не надо.

Если установлены именно ASV-P, то у них вообще нет настройки. Заводская неизменяемая настройка перепада давлений - 10 кПа (1,02 метра вод.ст.). Но если установлены, например, ASV-PV, то они могут настраиваться в интервале 5-25 кПа. Вот в этом-то случае у жильцов и не должно быть к ним доступа, и они должны стоять в проектном положении настройки. Но ASV-PV и ASV-P путают часто между собой. Поэтому стоило объяснить подробнее.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

27.09.2015 в 15:20:01

Ugo написал : эти регуляторы поддерживают постоянный перепад давления теплоносителя на входе в квартиру,вне зависимости от изменения перепада давления в стояках

Стоило бы сказать, что поддерживают перепад давлений на входе в квартиру, только если в стояках перепад давлений больше. Т.е. они авторегулируют только в сторону уменьшения перепада давлений, но не в сторону увеличения.

Поэтому, строго говоря, неверно говорить: "вне зависимости от изменения перепада давления в стояках".

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Ежачок
Ежачок
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Николаев

Сообщений: 919

28.09.2015 в 10:56:15

я несколько раз говорил со столичным представительством Danfoss, с инженером проектировщиком. в сдаточной документации на дом мы нашли, что предустановка на 10 кПа (и поверка) всех устройств ASV-P была выполнена, как это требовалось техдокументацией. инженер сказал, что действительно, в данном случае, при правильно проведенной предустановке, эти два устройства, работая в паре, в дополнительной регулировке не нуждаются. он мне прислал инструкцию производителя по запуску системы и обслуживанию. там это тоже написано. так что спасибо всем за обсуждение, вроде разобрались. недавний контрольный пуск системы отопления всего дома на 2 суток показал, что вроде бы во всех квартирах тепло есть. посмотрим что покажет зима.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу