Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5434949

Эпилог: у нашей УК компании сменилось руководство, которое намерено изменить общепринятое (и справедливое) представление об УК и повернуться к жильцам лицом.
 
Итак, по сути.
В соседней 17-этажке с двухтрубной и, скорее всего, необалансированной СО, у людей на 10 этаже холодные батареи. Непосредственно над ними и под ними, то есть на 9 и 11 этажах отопление работает нормально.
 
УК посещала квартиры на 9 и 11. Переделок нет.
УК срезала на 10-м отводы от стояков под корень. Все чисто, никаких засоров нет. Все радиаторы внутри чистые.
 
УК диагностировала следующее:

  1. Одна батарея вообще не греет.
  2. Другая батарея ведет себя примерно так: полчаса немного греется верхняя труба, нижняя почти холодная, ну может чуть теплее, чем холодная. А через полчаса происходит инверсия: верхняя труба остывает, а начинает прогреваться нижняя.

Опрокидывание подачи и обратки ? Кто-то сделал водяной теплый пол и поставил циркуляционные насосы ?
Может такое быть, что этажом выше (на 11-м) все чисто, а циркуляционники стоят на 12-м, и на 11-м еще нет опрокидывания, а на 10-м оно уже есть, а на 9-м опять нет опрокидывания ?
 
Прошу подумать.
Люди (с детьми) уже в отчаянии. Вторую зиму нет отопления.
 
P.S. УК готова учиться и самообразовываться.

Может такое быть. Разбалансированная, тем более насосом, система порой ведёт себя совершенно диким образом.

Да, система, разумеется, разбалансированная.
О наличии циркуляционных насосов предложил Управляющей компании проверить следующим образом.
Подключить к подаче и обратке манометры, убедиться в "опрокидывании" давлений, после чего выключить в доме свет. Если разница давлений примет правильный вектор, значит у кого-то в доме стоит циркуляционный насос, не исключено, что на теплый водяной пол.
 
Правильно думаю ?

SunFire,

  1. правильные люди начинают с подвала.
  2. без дифманометра задолбаетесь блох ловить
  3. можно гадать сколько угодно отчего и почему, но более правильно идти от подвала, проверять и делать на всех этажах.
  4. Без нормальных схем и фото мы сейчас обсуждаем теоретические вопросы отопления на Луне _____

Думать сейчас не о чем. Ну есть убитая двухтрубка. Ну ее надо всю проверять и настраивать. А все эти "пассы руками" с выключением света - лабуда, которая не приведет к результату

Кстати, я почему-то думал, что дифманометры дорогие. Отнюдь:

BV написал :
SunFire,

  1. правильные люди начинают с подвала.
  2. без дифманометра задолбаетесь блох ловить
  3. можно гадать сколько угодно отчего и почему, но более правильно идти от подвала, проверять и делать на всех этажах.
  4. Без нормальных схем и фото мы сейчас обсуждаем теоретические вопросы отопления на Луне _____

Думать сейчас не о чем. Ну есть убитая двухтрубка. Ну ее надо всю проверять и настраивать. А все эти "пассы руками" с выключением света - лабуда, которая не приведет к результату

  1. что можно сделать в подвале ?
  2. согласен.
  3. но Вы же понимаете, что это невозможно ?
  4. какая схема нужна ? Двухтрубка есть двухтрубка.

SunFire написал :
О наличии циркуляционных насосов предложил Управляющей компании проверить следующим образом.
Подключить к подаче и обратке манометры, убедиться в "опрокидывании" давлений, после чего выключить в доме свет. Если разница давлений примет правильный вектор, значит у кого-то в доме стоит циркуляционный насос, не исключено, что на теплый водяной пол.
 
Правильно думаю ?

У управляющего УК есть проект СО дома, по которому всё было смонтировано застройщиком?
Начинать нужно от изначального проекта.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

п. 3. Если невозможно - тогда всё, тушите свет. Продавать летом квартиру.

Mazayac написал :
п. 3. Если невозможно - тогда всё, тушите свет. Продавать летом квартиру.

Ну люди уже озвучивали эту мысль.

SunFire написал :
что можно сделать в подвале ?

балансировочным вентилем прижать обратку.

разбалансировалась двухтрубка скорее всего из-за того, что кто то из жильцов установил радиаторы без радиаторных вентилеи а только лишь используя шаровые краны, причем на каком именно этаже не важно. Хотя часто встречал системы что от застроищиков нет арматуры вообще никакои а конвекторы подключены на сварке или также с помощью кранов, проверять тогда нужно не только соседние этажи, а весь дом.

почитаите внимательно

в доме где я живу тоже двухтрубка, и еще на этапе строительства дома я предупреждал будущих соседеи о потенциальнои проблеме которая могла бы возникнуть если бы все пошли кто в лес кто по дрова...в итоге в доме 350 квартир,и везде все работает идеально благодаря моим стараниям и встречному пониманию со стороны УК. Она в свою очередь обслуживает рядом дом с двухтрубкои, где такие же проблемы как и у вас, поэтому ГИ отнесся ответственно, чтобы не получать головняк на ровном месте и проиструктировал слесареи, дабы не включали стояки после замены радиаторов если замена выполнена с нарушением по арматуре или диаметрам.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

SunFire написал :
В соседней 17-этажке с двухтрубной и, скорее всего, необалансированной СО, у людей на 10 этаже холодные батареи. Непосредственно над ними и под ними, то есть на 9 и 11 этажах отопление работает нормально.

Если на 9-11 батареи греют, то ничто не может мешать батареям на 10ом.

SunFire написал :
через полчаса происходит инверсия: верхняя труба остывает, а начинает прогреваться нижняя.

Есть вероятность того, что нарушены уставки штатных термоклапанов (обычно Данфосс) в конвекторах, либо они неисправны/сломаны жильцами на 10 этаже. Мне кажется замена радиаторов с новой арматурой решат вопрос.

SunFire написал :
Может такое быть, что этажом выше (на 11-м) все чисто, а циркуляционники стоят на 12-м, и на 11-м еще нет опрокидывания, а на 10-м оно уже есть, а на 9-м опять нет опрокидывания ?

Нет. Потом характерное жужжание насоса на стояке было бы хорошо слышно этажей за 5 как минимум - сами хозяева его вряд-ли долго вытерпят. К тому же теплый пол на двухтрубке и без насоса бы прекрасно работал, если правильно сделан (кстати, его устройство в многоэтажках запрещено).

in my humble opinion

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Kvost написал :
Если на 9-11 батареи греют, то ничто не может мешать батареям на 10ом.

Всегда умиляли люди, думающие, что всё знают. Может, может!.. Опрокинутая циркуляция называется.

psnsergey написал :
Всегда умиляли люди, думающие, что всё знают.

Ну вообще всякое бывает, вполне могло чего-нибудь забиться в сторону батареи (бывает камешки залетают), как уже упомянули регуляторы как-нибудь не правильно настроены или вообще закрыты. А может по фото станет видно, ведь бывает и такое:
Например, давеча на однотрубную систему с байпасом, который оказался забит (вскрытие показало), была устновлена новая батарея с регулятором, хорошо в голову пришла мысль проверит на полностью закрытом регуляторе, а то бы устроил весёлую холодную зиму по всему стояку останавливая циркуляцию.

Возможно, покупающим квартиры с двухтрубными вертикальными СО, поможет статья -

если заранее всех въезжающих жильцов с ней ознакомить, то удасться сохранить систему отопления в работоспособном состоянии. И сэкономить себе и своим соседям много денег, нервов и здоровья.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Жильцы это не специалисты по отоплению пытающиеся найти решение проблемы, жто обычные люди которым лень читать такие длинные тексты. Их глааная задача быстрей и дешевле вселиться, по моей практике на выбор обоев они обращают больше времени, потому что они не вкурсе что их может ожидать в будущем. А проблемы по практике работ чаще бывают чем проходят мимо, потому как в умах главных инженеров такая же анархия как и на рынке монтажных услуг...данная тема в подтверждение)

Олегович написал :
Жильцы это не специалисты по отоплению пытающиеся найти решение проблемы, жто обычные люди которым лень читать такие длинные тексты. Их глааная задача быстрей и дешевле вселиться, по моей практике на выбор обоев они обращают больше времени, потому что они не вкурсе что их может ожидать в будущем. А проблемы по практике работ чаще бывают чем проходят мимо, потому как в умах главных инженеров такая же анархия как и на рынке монтажных услуг...данная тема в подтверждение)

Да, есть такое. Но, многим, надеюсь, эта статья поможет избежать неразрешимых проблем с отоплением в дальнейшем. Вы же лично смогли предотвратить "убиение" системы отопления в своем доме? Вот и другие смогут, при желании.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал :
Вы же лично смогли предотвратить "убиение" системы отопления в своем доме? Вот и другие смогут, при желании.

70 квартир в одном доме, полгода ежедневно как на работу) старался как мог, самому же потом там жить...

Олегович,

Олегович написал :
70 квартир в одном доме, полгода ежедневно как на работу) старался как мог, самому же потом там жить

Вот видите же пользу наших с Вами стараний! Чтобы жильцы не пилили сук, на котором сидят...

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

А почему пишут, что однотрубная система неэкономична ? При наличии байпасов и терморегуляторов - куда денется лишнее тепло ? Поясните пож-та.

Спасибо

SergeyE написал :
А почему пишут, что однотрубная система неэкономична ? При наличии байпасов и терморегуляторов - куда денется лишнее тепло ? Поясните пож-та.

Возможно здесь найдете ответы - #

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

мой вопрос был про центральное отопление, а не котлы
поэтому эти статьи точно не помогают