Кислородопроницаемость труб Pex ,PP

Доброго всем времени суток!Очень интересует мнение Форумчан касательно применения полиэтиленовых труб Pex(b) в отоплении частного дома(радиаторы и теплый пол).Действительно ли кислородный барьер необходим(на Ваш взгляд),как пишут производители,кроме birpex(он считает его лишним!Внес смуту в почти созревшее решение).Интересно мнение о трубах Pex тех, кто с ними сталкивался(монтаж,или пользователь)

Ерунда все это. Маркетинговые штуки производителей. Молодцы Рехау, делают трубу за 30 центов и продают за 5 долларов, зато имя и кислородонепроницаемый слой. Можно подумать у вас в системе вакуум, куда так и засасывает кислород из воздуха...

Как я Вас понял использовать однослойную Pex и не парится кислородонепроницаемостью (заметно дешевле).Спасибо.В моем случае выбор между Pex или Pex-evon-Pex(5-ти слойная с учетом промежуточных слоев)

Нормативная документация однозначно требует применения в центральном отоплении труб с кислородонепроницаемым слоем.

Если в своём доме -- делайте что хотите.

СНиП 2.04.05-91 с изменением №1, утвержденным постановлением Госстроя России от 21 января 1994 г. №18-3, и изменением №2, утвержденным постановлением Госстроя России от 15 мая 1997 г. № 18-11.

3.22*. Трубопроводы системы отопления, теплоснабжения воздухонагревателей и водоподогревателей систем вентиляции, кондиционирования, воздушного душирования и воздушно-тепловых завес ( далее — трубопроводы систем отопления) следует проектировать из стальных, медных, латунных труб, термостойких труб из полимерных материалов (в том числе металлополимерных), разрешенных к применению в строительстве. В комплекте с пластмассовыми трубами следует применять соединительные детали и изделия, соответствующие применяемому виду труб. Характеристики стальных труб приведены в обязательном приложении 13, а труб из полимерных материалов - в рекомендуемом приложении 25*. Трубы из полимерных материалов, применяемые в системах отопления совместно с металлическими трубами или с приборами и оборудованием, в том числе в наружных системах теплоснабжения, имеющими ограничения по содержанию растворенного кислорода в теплоносителе, должны иметь антидиффузный слой.

АКВАГАЗ написал : Ерунда все это. Маркетинговые штуки производителей. Молодцы Рехау, делают трубу за 30 центов и продают за 5 долларов, зато имя и кислородонепроницаемый слой. Можно подумать у вас в системе вакуум, куда так и засасывает кислород из воздуха...

Диффузия, знаете-ли от наличия вакуума не зависит.

Фантазер написал : Действительно ли кислородный барьер необходим

Теоретически ржаветь железки будут сильнее, и раньше из строя выйдут. На практике - дело не имел.

АКВАГАЗ написал : Можно подумать у вас в системе вакуум, куда так и засасывает кислород из воздуха...

товарисч абсолютно не понимает физики процесса. если парциальное давление кислорода снаружи трубы выше чем парциальное давление его же внутри трубы ( а оно там мизерное), то кислород прет в теплоноситель за милую душу. иллюстрирую на примере: у вас есть плетеная корзина (труба), наполненная клюквой (вода). вы эту корзинку погружаете в воду (кислород) - что будет? как бы клюква (вода) не давила на стенки корзины (трубы) -вода (кислород) все равно туда будет поступать, пока давление воды (кислорода) снаружи и внутри не выравняются. вот. это вам любой эндохренолог подтвердит.а кислород в темплоносителе грызет все что нипоподя-быстро и безжалостно

Alex74 написал : На практике - дело не имел.

а на практике вот при таком теплоносителе где содержание кислорода в 140 раз превышает норматив стальные панельные радиаторы за отопительный сезон превращаются в решето. анализ сделан для кровавых разборок на предмет поиска виновных в выходе из строя панельников

Предвижу реплики в свой адрес как представителя производителя: мол, "все это маркетинговые шаги". Но, тем не менее, скажу, что кислородонепроницаемый барьер необходим. В противном случае в систему попадает кислород. Если стоят автоматические воздухоотводчики и система автоматической подпитки системы отопления, то, в принципе, ничего страшного нет. Если же этого всего нет, то все стальные элементы системы отопления очень быстро придут в негодность.

для TECE Systems хотелось бы узнать Ваше мнение насчет 5-ти слойных Pex(b)-EVON-Pex(b) предпочтительнее ли они чем их аналоги с наружным слоем или без особой разницы?

Не совсем понимаю, с какими аналогами Вы сравниваете. Про какой именно наружний слой идет речь?

как REHAU или WIRSBO с темно-красной пленкой(собственно кислородным барьером)

Помещать слой EVOH между слоев PE-X имеет смысл только из соображения его сохранности. Так что особой разницы снаружи он или внутри нет, главное - не повредить его.

во блать с этими пластиками проблем, есть слой нет слоя, рэкс пэкс фэкс,академиком быть надо чтобы разабратся куда что ставить

Съуздил к паре крупных местных продавцов отопит.систем, спрашивал об антидиффузных трубах на автономн.отопление, чтобы не угробить стальные панельные Корадо, т.к. котел старый и часть отопит.веток на огромных железн.трубах с чугунием. Одни говорят - надо брать онли некий "ТиСи" - это мол антидиф.метоллопласт (~8$/м.п., плюс недешевые фитинги и аренда инструмента 4$/сутки), а на ппр-трубы замахал руками, мол слишком большое линейн.расширение. Другие - мол антидиф.труба применяется для теплых полов, а для магистральной разводки и подводки к радиаторам Экопластика Стаби - достаточно.

А у меня проблема такая - в этом году не сложится заменить все отопление и котел, поэтому надо умудриться совместить то, что еще осталось с заменой только одной ветки на экопластик с панелями Корадо, вот, и думаю как это все скомпоновать, что-то начнет вырисовываться - буду давать схему на суд местным мастерам. По трубам - могу еще внести изменения, но своей кислородопроницаемостью внесли смуту и сомнения....%(

сансэй написал : во блать с этими пластиками проблем, есть слой нет слоя, рэкс пэкс фэкс,академиком быть надо чтобы разабратся куда что ставить

Не прикидывайтесь. У того же Rehau все четко. Эта труба -- для водоснабжения (белая). Эта -- для отопления (розовая). Эта -- универсальная (серебристая). Не надо быть академиком, надо всего навсего прочитать ДЛЯ ЧЕГО ЭТА ТРУБА.