30.12.2009 в 00:02:30
moiparket написал : еще не слышал, чтобы для покрытия пола наносили мебельный лак
А что, НЦ не мебельный? Его направо и налево применяют для грунтования, а лаки с добавлением красителя вообще идут с пометкой "do not use on the floor", как и абсолютно матовые. На адгезию влияет степень матовости, за исключением специализированных покрытий, и рекомендации производителей о межслойном прошкуривании одно из подтверждений. Хотя существуют и специальные deglosser'ы, но, как правило, они применяются на плитке, металле, пластике. В России я таких не встречал.
moiparket написал : Или вы проводили опыты и ждали лет 5?
Именно по-этому мы рекомендуем пользоваться тонирующими пропитками-морилками, а защищать двумя, тремя слоями полиуретана или масла. ИМХО работа с цветным лаком на полу из желания сэкономить на материале и работе.
30.12.2009 в 09:34:39
Min написал : Судя по точке воспламенения, это нитрооснова, хотя не факт. А выбор действительно странный, но многие используют для тонировки именно цветной мебельный лак, а затем покрывают 2-3 слоями паркетного прозрачного. Не вижу особых препятствий для верхнего слоя за исключением глянцевости сего продукта, ведь по технологии нужно заматировать глянец для лучшей адгезии, а матировка может усугубить неравномерность окраски.
Цветной лак- матовый.
Min написал : Именно по-этому мы рекомендуем пользоваться тонирующими пропитками-морилками, а защищать двумя, тремя слоями полиуретана или масла. ИМХО работа с цветным лаком на полу из желания сэкономить на материале и работе.
Да дело тут не в экономии, Он стоит дороже морилок. Друг один сделал так и уже года 4 все Ок и на вид во много раз красивее морилки. Этот лак подчеркивает всю красоту древесины. Просто делал не он сам, а мастера.
iale написал : термофен тоже достаточно эффективен, но из-за отн. высокой температуры воздуха из сопла всегда есть вероятность "поджечь" древесину
Хмм.. Так не покупать его ? Или есть какие то тонкости использования этого инструмента ? Кстати, проверил, обычный ацетон для ногтей хорошо выводит лак с пола. Можно им, доскам не навредит ?
30.12.2009 в 10:17:20
Min написал : А что, НЦ не мебельный? Его направо и налево применяют для грунтования, а лаки с добавлением красителя вообще идут с пометкой "do not use on the floor", как и абсолютно матовые. На адгезию влияет степень матовости, за исключением специализированных покрытий, и рекомендации производителей о межслойном прошкуривании одно из подтверждений. Хотя существуют и специальные deglosser'ы, но, как правило, они применяются на плитке, металле, пластике. В России я таких не встречал.
ну НЦ применяют сильно из-за бюджетных соображений, в линейках от профессиональных производителей паркетной химии есть именно грунтовки под лак. Повторюсь, у отдельных производителей колер добавляется прямо в лак. Мы работаем с Лобой, там колер идет отдельно, ну и растирается Коламбусом, а после бросают 3 слоя лака. По поводу глянцевости и межлаковой шлифовки - вещи ИМХО совершенно разные. Потому как получается, что глянцевый лак тогда получается имеет худшую адгезию? ИМХО не согласен.
Min написал : Именно по-этому мы рекомендуем пользоваться тонирующими пропитками-морилками, а защищать двумя, тремя слоями полиуретана или масла. ИМХО работа с цветным лаком на полу из желания сэкономить на материале и работе.
здесь согласен, хотя и бывают разные варианты. У меня ребята знакомые наносят масло, а на н
30.12.2009 в 13:30:08
Guest-001 написал : Цветной лак- матовый.
Просто в ссылке, которую Вы дали, фигурирует глянцевый лак, вот и вышло непонимание.
Guest-001 написал : Он стоит дороже морилок.
Ну, это смотря каких морилок. :) По поводу красоты, у мастера и самый дешёвый материал смотрится отлично, знавал таких, которые чуть ли не гуашью тонировали с превосходным конечным результатом. Вообще, нужно работать с тем материалом, с которым Вы получаете желаемый вид и качество покрытия, а не гнаться за тем или иным брендом.
moiparket написал : Потому как получается, что глянцевый лак тогда получается имеет худшую адгезию?
Давайте останемся каждый при своём мнении и не будем спорить на эту тему, если Ваши клиенты довольны полами и нет рекламаций, то чего же ещё пожелать?
30.12.2009 в 14:21:59
Min написал : Просто в ссылке, которую Вы дали, фигурирует глянцевый лак, вот и вышло непонимание.
Понимаете, после нанесения на пол он почти не блестит. Вот я и сделал вывод, что он или мат или полумат, но никак не глянец.
Min написал : Ну, это смотря каких морилок. По поводу красоты, у мастера и самый дешёвый материал смотрится отлично, знавал таких, которые чуть ли не гуашью тонировали с превосходным конечным результатом. Вообще, нужно работать с тем материалом, с которым Вы получаете желаемый вид и качество покрытия, а не гнаться за тем или иным брендом.
Согласен с Вами ) Просто после всего сказанного... думаете, если этот лак сделать на пол, то могут быть какие-то неприятные последствия ? Вроде смотрится красиво. И хватит ли двух слоев прозрачного глянцевого лака поверх ? Проблем не возникнет ? А как сам бренд ? Чет завалил вопросами, сорь )
30.12.2009 в 17:04:42
Guest-001 написал : А как сам бренд ?
Честно говоря, не встречал, ни чего не могу сказать. Но вот страна производства (Азербайджан) доверия не вызывает. Но это только мои домыслы.
Guest-001 написал : И хватит ли двух слоев прозрачного глянцевого лака поверх ? Проблем не возникнет ?
Двух слоёв паркетного хватит вполне, особенно если это специализированный двухслойный лак. :) Вызывает лишь сомнение совместимость нижнего и верхнего слоёв. По поводу глянцевости материала смотрите рекомендации производителя, там должно быть написано прошкуривать или нет между слоями.
30.12.2009 в 17:58:22
Min написал : Сообщение от Guest-001 А как сам бренд ?
Честно говоря, не встречал, ни чего не могу сказать. Но вот страна производства (Азербайджан) доверия не вызывает. Но это только мои домыслы.
+100! я же вам выше сказал, сложно что-то рекомендовать, если не знаешь такого производителя. Лично я про такого не слышал. так что здесь все на свой страх и риск. вы бы лучше задавали бы свой вопрос ДО покупки, а не после. и получили бы квалифицированные ответы по теме. причем технологии бывают разные, как вы пон
05.01.2010 в 08:56:06
Спасибо всем за участие ) Кстати, с наступившим всех праздником ! Решаю проблему так... Вывел с помощью фена почти весь лак... Осталось чуток. И остаются точечные остатки лака.. Так ацетоном можно вывести остатки лака ? Не вредно это для дерева ? И... После того, как выведу остатки лака, надо ли снова грунтовать пол заново или можно сразу лаком ?
05.01.2010 в 10:56:34
Ацетоном-то можно, но эффективней будет специальными гелями для смывки ЛКМ. У Бормы хороший, у Растингса, из наших Б-52. Про грунтовку не скажу, мало информации у меня по ней, т.к. американцы не используют её в своих работах, только кондиционеры, но в Вашем случае он работать не будет - закрыты поры старым лаком.
06.01.2010 в 11:55:09
Min написал : Ацетоном-то можно, но эффективней будет специальными гелями для смывки ЛКМ. У Бормы хороший, у Растингса, из наших Б-52. Про грунтовку не скажу, мало информации у меня по ней, т.к. американцы не используют её в своих работах, только кондиционеры, но в Вашем случае он работать не будет - закрыты поры старым лаком.
Ацетон не вреден для дерева ? Побочных эффектов точно не будет ? Не люблю я какие то примеси просто ... А что за кондиционеры ? Да, и насчет грунтовки еслиб кто подсказал, был бы очень благодарен...
06.01.2010 в 12:47:17
Ацетон, как таковой, не вреден для дерева, но могут быть побочные эффекты в виде поднятия ворса и белёсых пятен. Попробуйте лучше найти гели.
Кондиционеры (Wood Conditioner) существуют для обеспечения наиболее равномерного прокраса тонирующими пропитками (Wood Stain), их ещё обычно зовём морилками, хотя это и не правильно. Разделяются кондиционеры на два типа: порооткрывающие и порозаполняющие. Для масляных морилок свои кондиционеры, для водных - свои.
В качестве грунта для заполнения фактуры древесины, чтобы лак лежал идеально ровно, часто используются (в США по крайней мере) составы под названием Sanding Sealer (шкурящийся заполнитель). По сути это быстросохнущие лаки на нитрооснове, что в наших условиях легко заменяется грунтовочным слоем лака НЦ.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу