Теплые полы первого этажа отапливают подвал...

Gru написал : Я и сейчас это утверждаю. Уход тепла вниз порядка 20%

я просто охреневаю от этого. Для теплопередачи (теплопроводность и излучение)НЕ ИМЕЕТ!!! разницы пространственное положение, на нее не влияет гравитация. А цифра порядка 20% это получилось вот откуда, посчитаем грубо: 1 часть уходит вверх, 1 часть вниз, по одной части влево и в право, вот и выходит 100%/4=25%

Gru написал : является незначительным.

а 20% из вашей зарплаты тоже будете считать незначительными?

Михалыч написал : что она служит только для равномерного распределения тепла по обогреваемой площади.

Вы сами то действительно также думаете? Кто желает, может даже с пеной у рта доказывать мне это, но никогда с этим не соглашусь как может металл толщиной меньше 0,1мм распределять тепло? БРЕД!!! она служит для отражения инфракрасных лучей

Vidis написал : я просто охреневаю от этого.
Для теплопередачи (теплопроводность и излучение)НЕ ИМЕЕТ!!! разницы пространственное положение, на нее не влияет гравитация

Верно я понимаю - после включения тёплого пола и выхода на заданные параметры работы, температура плиты сверху и снизу будет одинакова? и поэтому - количество тепла отводимое от плиты вверх и в подвал, тоже одинаковое?

vavan написал : температура плиты сверху и снизу будет одинакова?

да, но если мат ТП будет по середине плиты

vavan написал : количество тепла отводимое от плиты вверх и в подвал, тоже одинаковое?

нет ,немного разное -вверх будет теплее, тут уже работает конвекция.

Vidis написал : я просто охреневаю от этого

Не стОит. Скоро Новый Год. Настроение должно быть праздничным. Действительно, тепло распространяется равномерно во все стороны. Но мы рассматриваем нагревательную систему "теплый пол". И для нее значение имеет температура, которую ощущают наши босые ноги. Смотрим внимательно на условия функционирования, и видим, что основное охлаждение системы идет конвекционными потоками воздуха. Вот именно по разности температуры поверхности и следует определять достаточность или нехватку подводимой тепловой мощности. И, соответственно, оценивать потери из-за отсутствия теплоизоляции.

Vidis написал : а 20% из вашей зарплаты тоже будете считать незначительными?

Все относительно. Например, я не стал покупать квартиру (просто нет достаточных денег), а взял ипотеку. Теперь выплачу банку стоимость трех таких квартир. Убыточно? Конечно, но без этого квартиры у меня не было бы вообще. Так же и с теплым полом. Нет возможности сделать полный комплекс -придется платить "в рассрочку".

Vidis написал : она служит для отражения инфракрасных лучей

Она служит для

ГОСТ Р 50571.25-2001 написал : 10.3 Чтобы исключить контакт электронагревательной секции с теплоизоляцией, что особенно важно для кабельных электронагревательных секций, поскольку контакт кабеля с теплоизоляцией может привести к его перегреву, поверх теплоизоляции необходимо установить несгораемый слой, например тонкую цементную стяжку толщиной 5-10 мм, такой же толщины гипсовую плиту или металлическую фольгу.

получается, автору топика нет большого смысла теплоизолировать снизу перекрытие. Потому что энергия уходит на нагрев плиты, а не в подвал. В подвал уходит 20% от тех 20%, которые ушли вниз от тёплого пола. То есть, налепив пенопласт снизу, мы сможем сэкономить несколько процентов, от силы, а не десятки. Впрочем... это наверное можно посчитать - надо замерить температуру воздуха в подвале и температуру потолка. Терять будем разницу - только её и сэкономить сможем... А если в доме эксплуатировать тёплый пол на такой температуре, чтобы в подвале потолок и воздух были одинаковой температуры - то и не надо на потолок ничего будет лепить :-))))

А вот если была бы сделана теплоизоляция под кабелем - тогда тепло действительно в плиту бы не шло.

Gennady написал : А чо там в полу??? Фиксаж не добавляем, рульку не приготовишь, сигнализацию в полах не делают... Поясните? А то я в растерянности.

Да конечно, экспертам теплоизоляционным системам никак не знать про это?

Маленьки FAQ Тёплый пол Теплоотражающий экран - фольга

Теплоизоляция и отражающая фольга

Использование теплоизоляции позволяет сэкономить до 30-40% эксплуатационных расходов. Теплоизоляция служит дополнительным элементом для сохранения тепла, и, следовательно, расход электроэнергии будет меньше. Также теплоизоляция выполняет функции шумоизоляции. Фольга предназначена для исключения контакта нагревательного кабеля с теплоизоляцией и для отражения тепла (теплового зеркала). Применение теплового зеркала обеспечивает направление тепла вверх, а не вниз (например, на нагрев потолка соседям). Следовательно, также будет экономиться электроэнергия за счет уменьшения требуемой мощности теплового потока.

Возможен вариант монтажа теплого пола без теплоизоляции, если экономия электроэнергии не важна. Тогда, подъем пола будет меньше на величину толщины слоя теплоизоляции. Это будет плюсом, когда толщина подъема пола является критическим параметром.

Gennady А в саунах для чего под деревом используют фольгу, как вы думаете?

Gennady написал : А чо там в полу??? Фиксаж не добавляем, рульку не приготовишь, сигнализацию в полах не делают... Поясните? А то я в растерянности.

:applause:

Gru написал : Уход тепла вниз порядка 20%

Хоть Вы и пытаетесь это объяснить, но из Ваших объяснений выходит, что пол- он, блин, умный, гад. И знает, что сверху- ноги, поэтому ему, типа, надо греть вверх, а не вниз...-:)

Vidis написал : как может металл толщиной меньше 0,1мм распределять тепло? БРЕД!!! она служит для отражения инфракрасных лучей

Свою позицию я выразил в этом же посте... И искренне считаю, что фольга без зазора не работает.
Хотя тут перетирается новая шняга, что фольга каким-то чудесным образом оказывается защищает теплоизоляцию! Вот мне интересно- каким образом горячий кабель может защитить тоненькая железная фольга??? И от чего?-:):)

Михалыч написал : Вот мне интересно- каким образом горячий кабель может защитить тоненькая железная фольга??? И от чего?

От контакта с теплоизоляцией. Фольга хоть и тоненькая, но растаскивает тепло от кабеля. А теплоизоляция оставляет тепло в точке выделения. К тому же фольга 100 мкм не позволяет кабелю утонуть в теплоизоляции. Ну, в той, которая была в ходу в 2001 г., когда был принят ГОСТ Р 50571.25-2001.

Gru написал : Фольга хоть и тоненькая, но растаскивает тепло от кабеля.

А кабель разве не в теле стяжки лежит? Я не специалист, интересуюсь этой темой.

ruffest написал : тепло уходит в подвал (читай - деньги уходят на ветер).

Чтобы деньги не улетали, нужно просто закрыть дверь в подвал, и ветра там не будет))))))) А в подвале будет теплее, разве это плохо? Подвал же - свой, не соседский! Улучшатся условия работы фундамента и всё такое.