Gru
Gru
Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

30.12.2009 в 20:32:55

zvolki написал : А кабель разве не в теле стяжки лежит?

В теле. Но без фольги он касается теплоизоляции, теплопроводность которой в разы хуже стяжки. Возникает локальный перегрев, что есть нехорошо. К тому же в 90-х годах в качестве теплоизоляции в ходу была мягкая минеральная вата в которой кабель просто тонул. Отсюда и требование отсечь кабель от теплоизоляции. Сейчас, в связи с широким применением ЭППС (в стяжке, помним о "Хромой лошади") это стало менее актуальным. Мы кладем кабель на пробку без фольги и не комплексуем. Фольгу укладываем только приверженцам "отражения ИК-излучения" и тем, кто уверен, что она необходима (ну, не переубеждать же их).

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

30.12.2009 в 20:34:50

Gru написал : Фольга хоть и тоненькая, но растаскивает тепло от кабеля.

Ну вот! Много постов, а Михалыч уже об этом говорил в посте №6....-:):)

П.С. Про "утонуть в теплоизоляции"- молодец! Повеселили старика....-:)

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

30.12.2009 в 21:49:24

Vidis написал : а 20% из вашей зарплаты тоже будете считать незначительными?

Vidis написал : как может металл толщиной меньше 0,1мм распределять тепло? БРЕД!!!

ОГА! Поддерживаю!

Vidis написал : она служит для отражения инфракрасных лучей

При наличии воздушного зазора :)) Не иначе :)

TURBOSOL написал : Да конечно, экспертам теплоизоляционным системам никак не знать про это?

Знаем, знаем, только, чтобы вас просветить в этом вопросе нужно написать материал, равный половине школьного учебника! Времени на ваше образование у меня нет, разве только, конечно, можно на платной основе, мне какая разница на кого время тратить, которое оплачивается.

TURBOSOL написал : Использование теплоизоляции позволяет сэкономить до 30-40% эксплуатационных расходов.

Рекламная чушь. Причём тут фольга и теплоизоляция? Фольга не является теплоизоляцией. и почему 30-40%? От чего считаете? А вдруг 90%? Или 20% ??? Что с чем сравниваете? Тёплое с гладким?

TURBOSOL написал : Фольга предназначена для исключения контакта нагревательного кабеля с теплоизоляцией и для отражения тепла

Очередное веселье :)) Текст 500-баксового манагера :))) Нагревательный кабель должен находиться в середине стяжки. А по теплоизоляции ставится сетка - и провод и трубы ну никак не могут контактировать с теплоизоляцией - элементарно сетка мешает, которая тоже должна быть в середине стяжки. Вы вроде стяжкой увлекаетесь в свободное от работы время? Как там с проводом, куда запихиваете? А какое тепло фольга отражает в толще стяжки?

Расскажите - что именно фольга отражает? Давайте эксперимент? Закутайте руку в фольгу и возьмите рукой горячий чайник (вместо тряпочной прихватки) - результат сообщите сюда, хорошо?

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

30.12.2009 в 21:53:10

Gru написал : Сейчас, в связи с широким применением ЭППС (в стяжке, помним о "Хромой лошади")

Значит, будем теперь везде паясничать на форуме? Во всех темах эту лошадь хромать до бесконечности... там и пол с подогревом и фольга загорелась, значит от локального нагрева шнуром, да? В теме про кривые двери - в лошади такие были... из-за кривости всё сгорело... а ещё сгорело от кидалова в Леруа Мерлен... помните Хромую лошадь? То-то! Может хватит???

0
Smic
Smic
Местный

Регистрация: 18.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 517

30.12.2009 в 22:26:30

Vidis написал : как может металл толщиной меньше 0,1мм распределять тепло? БРЕД!!!

Совершенно так же, как и маталл толщтной больше 0.1 мм. У аллюминия очень хорошая теплопроводность и скорость распрастранения (выравнивания) теплового потока вдоль слоя фольги и внутри фольги гораздо выше скорости распрастранения теплового потока вдоль фольги в среде окружающей фольгу.

Vidis написал : она служит для отражения инфракрасных лучей

и для этого тоже.

ruffest написал : Есть еще мысль между ППС и перекрытием проложить фольгу "блестяшкой" вверх. Как такой вариант?

Ни чем не хуже и не лучше варианта "блестяшкой вниз" и варианта "без блестяшки"

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

31.12.2009 в 00:31:02

Smic написал : Ни чем не хуже и не лучше варианта "блестяшкой вниз" и варианта "без блестяшки"

Ну наконец-то первая здравая мысль! Правильно- фольга вообще там не нужна.

п.с. А некоторые вообще утверждают, что через несколько лет в стяжке, фольги вообще не остаётся в результате щелочной реакции. (хотя этому и не верю особо, т.к., по идее, стяжка- сухая и реакция там мизерная, если вообще есть, но исключать это тоже нельзя...)....

0
TARLEV
TARLEV
Резидент

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

31.12.2009 в 01:21:38

Gennady написал : А какое тепло фольга отражает в толще стяжки?

Расскажите - что именно фольга отражает? Давайте эксперимент? Закутайте руку в фольгу и возьмите рукой горячий чайник (вместо тряпочной прихватки) - результат сообщите сюда, хорошо?

Вот вы упорный. Второй час раскидывал накопленную макулатуру. См. вложение это скан из инструкции, думаю вопросов быть не должно.

0
Вложение
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

31.12.2009 в 03:10:03

Что-то не в ту степь дебаты пошли :) Теплый пол без теплоизоляции никогда не будет греть нижних соседей, отдавая тепло в бетон, по той причине, что у соседей и без того теплый (около 25 гр) потолок благодаря высокой (около 20 гр) температуре жилого помещения.
Теплый пол без теплоизоляции всегда будет отдавать тепло в бетонное перекрытие, под которым помещение с более низкой температурой (около 8 гр) .У бетона слишком хорошая теплоотдача ..попросту, будет греть подвал.
Будут ли пленки в обоих случаях или не будут, общая картина по теплоотдаче не изменится.

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

31.12.2009 в 03:11:23

2ruffest Наклейте 30-50мм пенопласт или ЭППС на потолок подвала, и все устаканится самым лучшим оразом

0
ruffest
ruffest
Новичок

Регистрация: 25.12.2006

Самара

Сообщений: 33

31.12.2009 в 08:54:51

Наклейте 30-50мм пенопласт или ЭППС на потолок подвала, и все устаканится самым лучшим оразом

Пожалуй так и сделаю. Поехал в магазин за пенопластом. Всем спасибо за ответы. После инсталяции поделюсь впечатлениями об изменениях работы теплых полов. С наступающим, господа!!!

0
vavan
vavan
читатель форума

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1708

31.12.2009 в 11:20:11

Михалыч написал : фольга без зазора не работает

наиболее правдоподобно. в сауне она под деревом, и зазор воздушный там вполне себе приличный

Михалыч написал : каким образом горячий кабель может защитить тоненькая железная фольга

"от локального перегрева" - это значит, что фольга должна перераспределять тепло равномерно. В принципе, не сильно верится что совсем тонкая фольга это может сделать - тем не менее, какой-то процесс наверняка происходиь будет. Возможно, для температурного режима тёплого пола и тонкой фольги достаточно, раз её рекомендуют.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу