Квартиру купила до вступления в брак, в собственность оформлена уже в браке...

Вы ни разу не регистрировали предприятие? Регистрация учредительного договора, ясный пень, не нужна. Также как не нужна и регистрация договора купли-продажи квартиры. На основании этих документов вносят записи в Государственный Реестр и выдаю свидетельство о регистрации. Но сами документы не регистрируют. И квитанции об оплате не регистрируют, но они нужны. И паспорта сторон тоже не регистрируют, но на них смотрят. Полагаю, что вы поняли механизм.

Maverik написал : либо сторона договора имеет полное право отказаться от исполнения договора до его регистрации - т.е. требовать считать договор недействительным

Подписывая договор, стороны берут на себя обязанности, связанные с регистрацией. Отказаться от договора только на основании трудностей с регистрацией... я даже не знаю, как это обосновать. Это всё равно, как потребовать назад деньги за купленную буханку хлеба на основании того, что хлеб ещё не доставлен домой.

2Ослик Иа

Ослик Иа написал : Также как не нужна и регистрация договора купли-продажи квартиры.

Ослик Иа написал : Но сами документы не регистрируют.

Здесь Вы, думаю, неправы. Рег. палата, помимо свидетельства о праве собственности, отдает и соответствующий договор со штампом о ЕГО регистрации.

[QUOTE]

Ослик Иа написал : Вы ни разу не регистрировали предприятие?

пока нет :)

Регистрация учредительного договора, ясный пень, не нужна.

отлично, значит моя догадка была правильной.
Раз этот вид договора не требует госрегистрации и он заключен на законных основаниях, значит и обязательства по нему наступают с момента подписания.

Также как не нужна и регистрация договора купли-продажи квартиры.

нет. в тексте закона если не ошибаюсь именно "договор подлежит обязательной регистрации". хотя свидетельство подтверждает факт регистрации недвижимости разумеется, а не договора. Но, РАЗУМЕЕТСЯ, ссылка на договор в свидетельстве есть.

И квитанции об оплате не регистрируют, но они нужны. И паспорта сторон тоже не регистрируют, но на них смотрят. Полагаю, что вы поняли механизм.

ага. и заявления на приватизацию тоже не регистрируют, и выписки из лицевого счета не регистрируют и что из этого. Их регистрировать не обязательно, а договор (опять же, если я правильно помню) "подлежит обязательной регистрации"

Подписывая договор, стороны берут на себя обязанности, связанные с регистрацией.

Это где такое написано ? И самый главный вопрос - а каковы последствия если стороны не исполнят эту "обязанность" ? ;)

Отказаться от договора только на основании трудностей с регистрацией... я даже не знаю, как это обосновать. Это всё равно, как потребовать назад деньги за купленную буханку хлеба на основании того, что хлеб ещё не доставлен домой.

Думаю, Вы немного передергиваете.
По Вашей логике, молодожены, подавшие заявление в ЗАГС, тоже не могли бы его забрать, им бы сказали - нет уж, сначала теперь делите совместно нажитое с момента подписания заявления имущество, а потом уже посмотрим. Хотя они передумали вряд ли потому что у них нет 100 руб на госпошлину :)

Отказаться от договора, требующего ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ регистрации, если не сказано что договор вступает в силу с момента заключения, имхо может сторона договора до регистрации, вообще ничем не мотивируя. Просто - передумал и всё.

Сейчас внимательно рассмотрел свои документы. Действительно, мне вернули пакет документов, прошитый и скреплённый печатью регистрационной палаты. Но значит ли это, что они зарегистрированы? Наверное, в каком-то журнале они все переписаны. Кроме того, по-моему по одному экземпляру всех документов остались в палате на хранении. Признаю, что это и есть регистрация.

Сейчас внимательно рассмотрел свои документы. Действительно, мне вернули пакет документов, прошитый и скреплённый печатью регистрационной палаты. Но значит ли это, что они зарегистрированы?

:D :D :D
Вот и с "поэтапным расширением круга лиц" та же история. имхо ситуация получается следующая - если стороны договора согласовали его подписание с определенной датой (напр.датой подписания) то в их взаимоотношениях даже до регистрации - это полноценный документ - однако технически любые требования прав по этому документу третьих лиц или уступка прав сторонами договора третьим лицам до окончания регистрации невозможна.
НО !! Не потому что "узок круг декабристов", а потому что это невозможно чисто технически - для дальнейшей переуступки прав по закону нужно свидетельство нового собственника. Если же стороны в принципе не могут изменить волеизъявление , изложенное в договоре (умер в процессе регистрации даритель, "приватизатор", продавец) то отказ в передаче прав новому собственнику в связи с тем что регистрация не закончена = ущемление его прав. А иначе получается продавец квартиры получил деньги, подписал договор потом помер а свидетельства у нового владельца еще нет - в процессе регистрации. Придут наследники успошего и будут претендовать на собственность ? Хрен там. Регистратор (государство) долежн просто спокойно закончить регистрацию и выдать св-во новому собственнику или его правоприемнику. Полагаю, что вы поняли механизм ;-)

Maverik написал : в постатейном комментарии к ГК (кто автор, к сожалению не помню) указывалось что в этой части в ГК наблюдается правовая коллизия - с одной стороны договор вступает в силу с момента его подписания сторонами, с другой - договор сделки с недвижимостью, даже подписанный сторонами но не зарегистрированный (кроме договоров долевого участия до вступления в силу 214 фз) - просто бумажка.

комментарий - это не закон. Судьи им не руководствуются при принятии решений. Приватизацию и обычную сделку купли-продажи не смешивайте. Это совершенно разные вещи, не стоит их сравнивать. Правовые последствия при выбытии одной стороны по сделке до момента регистрации в этих случаях различны. А логикой руководствоваться при нашем уровне законодательной базы - бесполезно.

Maverik написал : А иначе получается продавец квартиры получил деньги, подписал договор потом помер а свидетельства у нового владельца еще нет - в процессе регистрации.

Вообще-то ДО получения свидетельства ни один нормальный человек денег не заплатит....

Ослик Иа написал : Вы ни разу не регистрировали предприятие?

Последний раз регистрировал в 1991 году :), но это не важно, регистрируется предприятие, то есть заносится запись в гос. реестр юридических лиц на основании Устава и Договора (если учредитель один, то документ называется не договор, а положение ИМХО).

Ослик Иа написал : Действительно, мне вернули пакет документов, прошитый и скреплённый печатью регистрационной палаты.

Это называется - правоустанавливающие документы, т.е. документы, на основании которых Вы получили собственность. На них еще должен стоять штамп сзади типа "зарегистрировано право собственности". Беречь как зеницу ока, поскольку свидетельство на право собственности можно восстановить, а вот правоустанавливающие документы - очень сложно - зачастую просто невозможно.

[QUOTE]

Cherry написал : комментарий - это не закон. Судьи им не руководствуются при принятии решений. Приватизацию и обычную сделку купли-продажи не смешивайте. Это совершенно разные вещи, не стоит их сравнивать. Правовые последствия при выбытии одной стороны по сделке до момента регистрации в этих случаях различны.

Не соглашусь, Вы противоречите себе же. Во первых, постатейные комментарии пишут очень компетентные люди. Разумеется, это не закон, но это очень хорошая исходная точка для его толкования (чем, собственно, суд и занимается). Если бы коллизии не было, регистрацию приватизации в случае смерти заявителя юстиция обязана была бы остановить и отменить, так как с в Вашей категоричной точки зрения к моменту когда только ДОЛЖНО БЫЛО возникнуть право собствености, ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ собственник уже помер. Вне зависимости от правовых последствий отмены регистрации. Однако как сказали выше, судебная практика опровергает эту точку зрения.

А логикой руководствоваться при нашем уровне законодательной базы - бесполезно.

зачастую да :(

Вообще-то ДО получения свидетельства ни один нормальный человек денег не заплатит....

Уверяю Вас, за пределами МКАД всё почти с точностью до наоборот, в большинстве случаев собственник хочет получить деньги в момент подписания договора в юстиции или на крайняк после подачи документов на регистрацию. И плевать ему на всё - не хочешь покупать, ищи другого.
Про банковскую ячейку даже не слышали многие.

Maverik написал : в большинстве случаев собственник хочет получить деньги в момент подписания договора в юстиции или на крайняк после подачи документов на регистрацию.

Да, к договору купли-продажи и акт обычно прилагается - что одна сторона передала недвижимость, а вторая получила деньги. И договор этот с актом отдается в делопроизводство в регпалату, а свидетельства получать надо позже.

[QUOTE=Maverik]

Не соглашусь, Вы противоречите себе же. Во первых, постатейные комментарии пишут очень компетентные люди. Разумеется, это не закон, но это очень хорошая исходная точка для его толкования (чем, собственно, суд и занимается). Если бы коллизии не было, регистрацию приватизации в случае смерти заявителя юстиция обязана была бы остановить и отменить, так как с в Вашей категоричной точки зрения к моменту когда только ДОЛЖНО БЫЛО возникнуть право собствености, ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ собственник уже помер. Вне зависимости от правовых последствий отмены регистрации. Однако как сказали выше, судебная практика опровергает эту точку зрения.

Если я в суде сошлюсь в обоснование своей точки зрения на комментарий, пусть даже от очень компетентных людей, суд вполне резонно эти обоснования не учтет. Еще и поиздевается, усомнившись в моем юридическом образовании.
Кроме того, комментарии далеко не всегда удачные бывают...

Рента и приватизация - это разные сделки с разным правовым регулированием. Поэтому и последствия от их совершения различны...

Жаль, что в МО так все печально :(
Боюсь даже предполагать, что может быть в других регионах...