Какая фурнитура применяется? Движение вверх/вниз.

Для этого механизма вот такой есть вариант:

Механизм вращается с сегментом вокруг оси на нужный угол (чтобы был нужный ход груза). С одной стороны сегмент тянет груз, с другой противовес. Расположение сегмента можно сделать и горизонтально параллельно потолку (если добавить пару блоков – один для груза, другой для противовеса). Для моей задачи этот вариант не очень подходит, а для печи самый раз. Потому что вес печи известен (и вес маленький (5 кг всего)) и можно легко подобрать противовес, а значит усилие на механизм будет маленьким. А значит механизм можно использовать только один и сегмент будет небольшим. Вместо сегмента в таком случае можно даже использовать пару палок разведенных под углом. Что касается привода, то конечно от возможностей все зависит. Если проще организовать постоянку, то это даже лучше – проще регулировать будет скорость перемещения (хотя может это лишнее).

не открывается ссылка.( но кажется понимаю про сегменты.

а 5 кг это не печка, это направляющие шариковые у меня такие есть - каждая 5кг.

http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=117131&stc=1&d=1263719013

Конечно критиковать есть куда. Работа этого варианта основана на следующем: - механизм позволяет двигать груз от руки плавно и останавливать его в любом месте, - сегмент в виде круга исключает боковую нагрузку на прямолинейные направляющие, - т.к. вес противовеса можно точно подобрать, то радиус сегмента R не будет зависеть от силы (механизм справится), а зависеть будеть только от хода, который нужен грузу. Как подвариант сегмент можно сделать круглым и использовать угол более 180 градусов его окружности. Тогда сегмент будет меньше, но механизмов надо будет ставить 2 шт последовательно, чтобы увеличить общий угол их раскрытия.

Одно из слабых мест - это большой вес противовеса. При большом ходе груза рычагами сложно уменьшить вес противовеса в разы по сравнению с весом груза. Можно использовать вот такой вариант уменьшения веса противовеса: http://www.gidro-snab.ru/pages/50/ Вместо маленького поршня можно использовать вскрытый мебельный газлифт. Остается найти такой-же дешевый цилиндр большего диаметра. Если есть что на примете – посоветуйте. Бороться есть за что – можно совсем уйти от рычагов, блоков и тросов.

хе. это не пройдет. блоки или гидравлика - чтобы совершить работу по поднятию тяжелого груза за счет малого последний должен опуститься на пропорционально большую высоту.а еще ведь трение есть.

Да, халява не пройдет. Но куда долго думать все-таки можно найти. И плюс в том, что расположить противовес можно в любом месте, т.к. с грузом кинематически он никак связан не будет. Сегодня внимательно изучал в работе подобный механизм http://www.ferrarispa.ru/catalog/detail.php?ID=1112&raz=Y&TID=164&FID=&PODSECT= . Уверенно держит мебельный фасад в любом положении, т.е я убедился, что плавность им точно можно обеспечить и даже можно не заморачиваться конечниками (фиксацией в крайних положениях). Т.к этот механизм имеет еще и силу, то самое полное уравновешивание груза противовесом необязательно. Механизм скомпенсирует. Еще ознакомился с низкими ценами на велосипедные звездочки и цепи (цепь+2звезды=100 руб) и подумал, что вместо тросов можно их использовать. Это лучше тем, что если рукой поднимать груз, в любой момент может прокрутиться трос на блоке (или надо длинный трос). Может это не очень важно, но с цепью будет надежнее.

nic08: у вас вес ящика-то постоянен что-ли?

Вот вариант, который может решить проблему большой массы противовеса. Слабое место – большой блок (готовый в магазине не найти или трудно задешево реализовать). И еще плохо то, что все это будет располагаться между ящиком (в верхнем положении) и стеной, т.е. делать надо тонко. Что касается постоянства массы ящика, то логика такая. Заранее определить что будет храниться в ящике, положить туда, установить противовес (двигать вдоль рычага). Остальное (взять/положить новые вещи в ящик) компенсирует механизм плавности. Если в будущем (н-р через год) решили вместо легких вещей положить книги, то надо будет только сменить положение противовеса.

ну сложновато.. принцип понятен, но расчет - очень много всего..
в случае винт-гайка расчет видится много проще. к тому же меньше завязано на габариты, на высоту подъема. перенастройка в зависимости от веса не нужна вообще.

еще вариант. если вес стабилен. тянуть вверх длинной пружиной способной поднять максимальный вес, можно через ролик ее перебросить, если места мало вверх. внизу защелка. вверху демпфер без пружины.
т.е когда нужно опустить - тянем ящик вниз рукой, до защелки. демпфер лучшебы не связывать с ящиком - при движении вниз он вреден. а при движении вверх пусть притормаживает.

кстати вот вспомнил физику чуток.
чтоб поднять груз 10кг на 1м надо совершить работу mgh = 10х10х1=100дж мотор с 3000об\мин крутя винт с шагом 2мм поднимет его за 1м/(3000/60)х0,02=10сек мощность мотора нужна 100дж/10сек = 10вт.
без учета трения конечно. ну пусть будет 15вт

Длинная пружина на растяжение – это не надежно (растянется - новую) и дорого. А защелки – это плохо пользоваться и внимательность нужна – если что подпрыгнет. По приводу могу сказать так: вариантов столько – сколько в мире двигателей. Т.е. задаваться реализацией надо только после того, как добудете привод (движок или движок с редуктором). Мне этот вариант изначально не подходит, т.к. это дорого, да еще с проводами. Тем более я верю, что вариант без привода я все равно найду. Такой-же вопрос качал (ссылка в конце) (специально в другом направлении, чем здесь) – тоже остался главный вопрос – это противовес. Т.е. задать прямолинейное направление грузу – есть варианты, плавность – есть варианты. Надо только посчитать в зависимости от возможностей, который дешевле и все. А противовес дешевым не получается из-за большой массы (тоже деньги) или наворотов, которые этот вес снижают. Тем более все это место занимает – тоже ничего хорошего. Вообщем, для себя я решил, что тему эту можно закрыть. Буду не торопясь продолжать думать – что делать с противовесом. http://newforum.delaysam.ru/topic.php?forum=2&topic=85

Длинная пружина на растяжение – это не надежно (растянется - новую) и дорого. А защелки – это плохо пользоваться и внимательность нужна – если что подпрыгнет. По приводу могу сказать так: вариантов столько – сколько в мире двигателей. Т.е. задаваться реализацией надо только после того, как добудете привод (движок или движок с редуктором). Мне этот вариант изначально не подходит, т.к. это дорого, да еще с проводами. Тем более я верю, что вариант без привода я все равно найду. Такой-же вопрос качал (ссылка в конце) (специально в другом направлении, чем здесь) – тоже остался главный вопрос – это противовес. Т.е. задать прямолинейное направление грузу – есть варианты, плавность – есть варианты. Надо только посчитать в зависимости от возможностей, который дешевле и все. А противовес дешевым не получается из-за большой массы (тоже деньги) или наворотов, которые этот вес снижают. Тем более все это место занимает – тоже ничего хорошего. Вообщем, для себя я решил, что тему эту можно закрыть. Буду не торопясь продолжать думать – что делать с противовесом. http://newforum.delaysam.ru/topic.php?forum=2&topic=85

с чегойто пружина растянется? эдак рассуждать - и противовес просыпется.

Кстати вам там правильно подсказали, что это в принципе нерациональная идея. Сейчас дофига всяких рекламируется выезжающих и выпрыгивающих приспособ.. только это означает что один и тот же предмет (ящик) занимает в разы больше пространства чем есть сам.

я то печку по несколько другой причине на подъемник приспосабливаю.

На счет рациональности спорить не буду - уверен, что закинуть ящики наверх очень выгодное дело. Что касается реализации, сначала думал, что задача сделать дешево - это фантастика. Однако процентов на 90 фантастикой не оказалось. Теперь думаю, что осталось только удешевить противовес. Уверен – с этим тоже разберусь. К примеру если направляющим механизмом взять на роликах (из той темы) (кстати стоит этот направляющий механизм рублей 200) и через правый верхний ролик перекинуть трос, тогда т.к. ролик двигается вправо – получается выйгрыш в силе почти в 2 раза. Не шибко круто, но получить в два раза задешево ( + только стоимость куска троса) – тоже немало. Если развивать этот вариант далее, то думаю окончится все правильным запутыванием троса вокруг роликов – это и будет выйгрыш. Тему давайте закроем (дальше поддерживать не буду). Благодарю за участие.
Продолжаю думать.